澳洲真的适合养老吗-我所知道的信息（不对请指正）

zm1533

楼主善辩，文采不错，洋洋洒洒，滔滔不绝，就是写的太多了看的有点晕。。。
只能抓住重点：似乎楼主就想说明澳洲养老金够不够的问题，还有，楼主似乎因此进一步得出结论，澳洲老人未必有中国老人幸福！
我只想说，养老金养老金，就是给你养老的，维持生活的，它可能很多吗，所以先肯定楼主的论点，澳洲的养老金不多！不过，这不正常吗？澳洲不多，中国多吗？我孤陋寡闻，不知道有哪个国家的养老金，多到了可以让该国老人花也花不完，谁想靠到退休的时候就靠养老金生活，是不可取的、幼稚的，是危险的，还是我之前说的，在世界的任何一个角落，自己的生活要靠自己创造，其他都不靠谱！
进一步的，澳洲老人未必有中国老人幸福？我孤陋寡闻，没有相关权威数据去验证澳洲老人是否真的幸福，不过，毕竟在中国生活这么多年，中国老人幸福？我只能说我父母还挺幸福，有点不多的退休金，但由于生活在一个消费很低的小城，身体健康暂不需要医药费，几十年来年养成的生活俭朴、省吃俭用的生活习惯并略有积蓄，重要的我们三个孩子收入都比较高，不用他们买房不用他们养孩子不用他们倒贴一分钱！不过以上条件，哪怕只有一个不满足，幸福就无从谈起，可在中国，能满足这些条件的老人，多吗？就说一点，中国有多少老人，把一生的积蓄都给了给孩子交房首付，有多少老人得了大病短时间耗掉全家的积蓄。。。身边见到了太多的舍不得吃，舍不得穿，不消费，不购物，不旅游，不敢得病的老人，不是说中国不好，中国是发展中国家，整个社会保障完善是需要时间的，可，尚不完善是不争的事实！
我生活在大城市，每天开车在路上，只要看到白发苍苍步履蹒跚的老人拉着小车、沿街捡着饮料瓶，废纸壳，我都象看到自己父母一样很辛酸不已，看到那些嫌弃老人过街慢就拼命按喇叭、抢行绕行的的无德司机我更是生气加无奈，曾经遇到一个被车撞倒的老人，随身携带的小布兜被撞飞，我下车去帮忙，她却着急的问她的兜子在哪，我就去帮她去拣，结果发现破布兜里面就是两袋廉价的方便面和几棵葱，别提我的心情了。。。有时候觉得，想出国也有这个原因，再也不用看到这些，至少，澳洲的老人好坏与否，不会让我这么难过！
谁不希望中国好？谁不希望中国老人幸福？所以楼主要知道，说中国不好的人，不代表他不爱国只爱澳洲，至少我就不是，那就是无奈！
短暂去过一次澳洲，其他福利不知道，但那里老人很受尊重，至少在公交车上不用担心没有座位。。。
幸福的定义，可不仅仅是养老金那么简单！

tiger_zhu_2000

欢饮长登，体验谋生压力在澳洲，看看超市里还在工作的老人家，以及在破房子里孤独生活的老人家。如你所言，澳洲总体是比国内基础要好些，但是我比较关心我的生活，我不是救世主，也不是基督徒。我说过，同样的道理，移民的生活水平恐怕也不是白人所关心的，那么你在国内的感慨，是否能够得到澳洲白人对你的同情和感慨，这就是问题了。因为此时，我是在澳洲谈我自己的未来。其实澳洲就是那么回事，蓝天白云掩盖不了生存的问题，不说谎言比盲目幸福要更难做到。思来想去，家就是最踏实的地方，不管有什么问题。我们在澳洲可以切肉，可以清洁，可以在餐馆打工，为什么在国内连开个餐馆，摆个水果摊都那么嗤之以鼻，看来是我们的心态有问题，不过也好出来以后觉得国内不是那么多问题，问题也不是那么严重，心态好起来了。还是有钱来旅游吧。比谋生强多了。还有不知前几楼的那位是何工作？（亦或者是否需要工作的那类）澳洲除了学校，一般不会有每年两个月的假期，相比房子也已经买了吧，不然哪有悠闲如此的 海霞 美食 游泳？钱多半是在国内挣到的吧，没有国内的机遇挣到这些银子，恐怕按照今日之房价，有空还是考虑第二甚至第三份工的可能性大。

[ 本帖最后由 tiger_zhu_2000 于 26-12-2009 17:52 编辑 ]

charade

不是哦，让你失望了。

我过来长登一个月之后找到专业工作，在一家大公司。我们每年20天年假，加上12天的RDO，32个working days，6个多星期，差不多两个月了吧。 高兴的话透支一下假期老板也很通融的。我每年一般请假两次，一次旅游，一次回国过年。每次3-4周。

所以呢，就是白吃了一个月的饭，之后都是自己的工资啦！ 没有从国内带什么钱，没有自己买房子。租房子也挺开心啊。工资足够花销加小小腐败一下了。我是火烧眉毛且顾眼下的人。

有没有心情欣赏自己身边美好的东西，和钱关系不大，和心态关系比较大。我每天下班站在月台上等火车，看着天际线的晚霞，都会觉得很开心。也许人和人的想法不一样吧。

[ 本帖最后由 charade 于 26-12-2009 18:23 编辑 ]

zm1533

楼主不知道去澳洲几年了，冒昧猜一下，也许是刚去的头两年比较艰难的时期，专业工作不好找，语言暂不过关，但要相信生活会越来越好的，要相信只要能在国内过的好，也会在世界其他地方生活的好，说句俗一点的话“是金子总会发光的”，温总理说过，“信心比黄金珍贵”！楼主也一样，都会好的，你见过刚去澳洲就切肉，到退休了还在切肉的移民吗？
我的职业不重要，只是说一点，一开始我一无所有的，当然现在，也不是你说的不需要工作的那一类，而且让我闲着，还不如切肉！我不怕做这些，但我相信我不会永远做这些，只要不是所有的移民都一直在切肉，我就不担心未来！
楼主何尝不是，你的现在肯定不是你的未来，也许过一两年再见到楼主的文字和心境，和今天大不相同，这绝非不可能！
当然，也许我猜错了，楼主可能是生活的不错，只是担心我们去切肉，那就先谢谢提醒！
另外，我感觉切肉不影响欣赏海景！

[ 本帖最后由 zm1533 于 26-12-2009 18:20 编辑 ]

charade

同楼上，如果本来是欣赏不来海景的人，坐拥千万豪宅也还是一样。

cherub

澳洲是我到过的最容易生存的地方了，人少活多钱好赚，考licence也不难，福利不说，一年歇班的天数完全满足了我小时候想的经常不上班还不开除发工资的美好心愿。反正我觉得谁去了澳洲还活得沉重啊沧桑啊忧郁啊深沉啊，那就是太废物太废物了，或者就是性格不适于离开家的不该去那，根本不是什么生活所迫。
再说，为养老投资，为孩子上大学投资，很多人也有做。你们看到有的老人出来打工，就说养老政策不咋地。那中国还有老头儿老太太一把年纪出来补差的。中国养老政策很人性化了，管到老死为之，照样有管不到的角落。我以前有个亲戚，早年移民去新加坡，那时国企也没什么辞职一说，办个停薪留职就行。后来他们单位问她要不要交几年养老金，交到什么岁数，以后国家会一直发这个钱。要这么看，我这个亲戚就不该移民了，因为新加坡养老金政策跟澳洲差不多。我看他们一家这辈子没嘛遗憾的。一年一次免费旅行，俩孩子，大的快上班了，小的打一生下来就好吃好喝，衣服都穿不过来。我这就是用极端说极端，不是找碴挑骂战哈。

[ 本帖最后由 蔚什么 于 26-12-2009 18:39 编辑 ]

alphabeta

原帖由 catchmouse 于 2009/12/26 11:13 发表

                               
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可能不可能自己去看吧

甩出个自己意淫出来的假数据，别人让你提供出处的时候，你让别人自己去看？ 真是“高素质”

catchmouse

又是一个顾左右而言他的，“高素质”也是你意淫出来的吧。不要侮辱了中国文化

alphabeta

原帖由 catchmouse 于 2009/12/26 18:55 发表

                               
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又是一个顾左右而言他的，“高素质”也是你意淫出来的吧。不要侮辱了中国文化

数据！一年中国移民澳洲有15万的数据！不是你意淫就证明给我们看，不要像缩头乌龟一样被别人问了一遍又一遍后依然是那一句“自己去看”。丢不丢人啊你？就你这样的也配说“中国文化”？

catchmouse

你丢不丢人啊，躲在那里意淫，竟然找不到主题是什么

tiger_zhu_2000

我到现在仍然很有兴趣知道在哪里可以找到这个“每年有15万中国移民到澳洲”的数据的出处？

catchmouse

我现在很有兴趣知道每年投资移民比技术移民还多的出处在哪里

tiger_zhu_2000

6周只能说是一个月多一周半（除了2月份是刚好4周，其他都是大概4周多3天大概半周的概念）所以，6周就是1个月多一周半，相比两个月的概念大概只有60%，顶多70%这个比例，这也就是我感觉的很多人为什么在澳洲会放大幸福感的原因，我想好与不好当然跟个人的感触，环境，心态有关，但是数据就是数据。我想就事论事比较准确。

alphabeta

原帖由 catchmouse 于 2009/12/26 00:24 发表

                               
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基数低是和当时的经济状况相适应的。 照你看快要封顶了吗？
80末90初的“留学生”直到1998年才有了pr.有多少概率去进什么office? 2009 年技术移民的申请已经停止审批，那正是前些年技术移民过剩的缘故。ASB数据，2006 ，2007 每年中国技术移民15万。

谁说的根据A SB的数据，06，07每年中国技术移民15万的？那个是生物吗？是人类吗？它活着的意义仅仅在于造谣吗？

这XX丢人现眼到让人看不下去了，还说别人躲着看它意淫？就它这样的，配被别人意淫吗？

造了谣又不承认就转移话题，想聊主题了？打死不认错的JP态度还真是符合一脉相承的天朝传统文化之“精髓”。

catchmouse

对不起，我想打的是，2006-2007， 澳洲15万技术移民中国居首15%。
难道这就是意淫了。那就请你意淫一个—高素质的人。 用词用到丢人现眼 。
还配谈什么天朝，精髓。

[ 本帖最后由 catchmouse 于 26-12-2009 19:26 编辑 ]

tiger_zhu_2000

态度激进了，淡定淡定就事论事。我还是那个问题“有那么多中国人移民澳洲吗”，我听人说（注意听说：澳洲有100万华人），这样看来2006，2007年就来总量的30%。买机票的要高兴的昏死过去了。

alphabeta

原帖由 catchmouse 于 2009/12/26 19:24 发表

                               
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对不起，我想打的是，2006-2007， 澳洲15万技术移民中国居首15%。
难道这就是意淫了。那就请你意淫一个—高素质的人。

你早在那个帖子里这么表达，谁会找你茬？

看在你“对不起”的份上，算了。只是希望这个对不起不只是对我而已的，而是对所有那些看到了你之前帖子里那个数据的人。

我没空去意淫任何人，但是看多了某些同胞整天喜欢意淫各种人事物甚至连数据都不放过的（不管是有意或无意，这本身就是反映了一个人的态度和素养），我会忍不了站出来骂。见谅了！

catchmouse

我还想问那个问题？ 投资移民比技术移民多吗？ 回帖的各位，几个是投资移民来的

w8802

原帖由 tiger_zhu_2000 于 26-12-2009 00:16 发表

                               
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中国退休工资增加是因为原来的基数低，但是不可能持续的增加下去。经济总是波动的，因此如同物理的能量守恒定律一样，内在能量总是守恒的而不会没有来由增多。那么那类人有职员多，为什么来的人感觉只有我们这批是来 ...

首先指出一点，所提到的“中国退休工资”是一个含混的概念，实际上中国的退休工资大致可分为三类，即公务员、事业和企业退休工资，当然还可细分的有“社会退休人员”，在此我们暂且不去说细分的也罢。
近年来增加的都是企业退休人员工资这一类，增加幅度大约平均在每年100元左右，原因正如原帖子主人所言，“是因为原来基数低”。我看不仅是一般的低，而是离奇的低！前些日子广州市召开人代会，会上有代表举了一个例子：有两个老战友参加工作条件基本相似，但一个一直在国家机关，一个在60年代“服从革命”需要奉调去了企业，结果退休后前者退休工资7100元，后者却是1700元！按100元/年的调整速度，他们多少年后才能平等一致？相信大家不难计算出来的。
昨晚珠江电视台新闻节目谈到国内事业单位人员退休工资改革难以进行，原因就在于这三大类人员的退休工资差距太大了！

catchmouse

你喜欢做什么没人感兴趣，意淫什么的。。。不用也强加给别人阿
看在“见谅”的份上，我只能说enjoy吧

alphabeta

原帖由 catchmouse 于 2009/12/26 19:24 发表

                               
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用词用到丢人现眼 。
还配谈什么天朝，精髓。

还想继续是吗？奉陪哦！

alphabeta

原帖由 catchmouse 于 2009/12/26 19:33 发表

                               
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你喜欢做什么没人感兴趣，意淫什么的。。。不用也强加给别人阿
看在“见谅”的份上，我只能说enjoy吧

还是不肯承认自己意淫了？还好我留了存底给后人看，否则它像卡圣一样炸楼了，可真是死无对证了。

只要你继续意淫，我就让你enjoy不起来，再次见谅了

charade

原帖由 tiger_zhu_2000 于 26-12-2009 19:21 发表

                               
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6周只能说是一个月多一周半（除了2月份是刚好4周，其他都是大概4周多3天大概半周的概念）所以，6周就是1个月多一周半，相比两个月的概念大概只有60%，顶多70%这个比例，这也就是我感觉的很多人为什么在澳洲会放大幸福 ...

那么看来我们对事物的理解有分歧。我理解的两个月就是8周。一个月4周。

多说无益。谢谢。

catchmouse

看清楚顺序阿。是你想继续吧

tiger_zhu_2000

很有意思的问题，不过我多次表态，我不关心这些群体，包括农民工，我只关心我自己。同样的问题，移民找不到工作，以后的退休金就少是不是和国内一样不公平？我关心的是这个。那么现在有没有人出来说，这样也不公平，为什么在国内都能关心别的群体，在澳洲连自己的利益都可以忽视？要公平就要都公平的看待，用中国的不足，用澳洲的白人的待遇来比较可能没有可比性吧。这个比较是不是也不太公平，要比也可以，把新移民与白人之间的工作生存的状态，拿来和国内的普通老百姓和有权阶层来做类比，看看是不是差距一样大。这样是不是比较合理？

alphabeta

原帖由 catchmouse 于 2009/12/26 19:36 发表

                               
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看清楚顺序阿。是你想继续吧

顺序？在你自己的帖子上写完了又修改，加油添醋，本来我想算了的，你后来又加上什么了？想找抽不痛快就直说啊！

tiger_zhu_2000

还好你不是制定日历的人，否则这个世界没有办法讨论了。多说无益，现象就是那么清楚。

catchmouse

看来你正在意淫，爱干嘛干嘛把

catchmouse

我什么时候在贴子上修改。。。我想你不是来讨论这个贴子的

alphabeta

原帖由 catchmouse 于 2009/12/26 19:39 发表

                               
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看来你正在意淫，爱干嘛干嘛把

我是不是意淫，旁人自有公论。不过要说我在意淫它，还真是