人民币几千万算是中产阶级！

Dreamhouse

上个周六到深圳某大 银行开户，和客户经理闲聊的时候，我说了一句
“这几年，国内的人富得好快啊！”

结果，客户经理来一句
“是啊！现在几千万，在我们银行都算－－中产阶级了！”

汗！

我听完马上走人，因为我们在那里大约是赤贫阶级了！！！！！

[ 本帖最后由 Dreamhouse 于 21-12-2009 06:59 编辑 ]

伟哥男

那个客户经理在装bee。

kingsking

原帖由 伟哥男 于 2009-12-21 08:54 发表

                               
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那个客户经理在装bee。

kingsking

0.2KW，有钱人多，呵

Dreamhouse

什么意思？
前面那一句？
谢谢

原帖由 kingsking 于 21-12-2009 09:00 发表

                               
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0.2KW，有钱人多，呵

kingsking

原帖由 Dreamhouse 于 2009-12-21 09:06 发表

                               
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什么意思？
前面那一句？
谢谢

??

装*。。

是骂人的话。。



什么是装逼Sirius 发表于 2008-09-10 07:08:48
如今出现了一个新词，名曰“装逼”或“装B”，通俗地讲，就是故意显摆、故意装出一幅很牛、很拽的样子，其实是什么都不懂、很肤浅、甚至很贱。喜欢“装B”的叫做“装逼犯”，对“装逼”最常见的诅咒是“莫装逼，装逼遭雷劈”。在网上随便搜索了一下，除了伪基百科上面有一个不甚好的词条解释，百度知道上面有一个很简单的解释以外就没有对这个词更多的说明和介绍。

第一个在网上让装逼这个词走红的人应该是韩寒或者罗永浩。不认识这俩？百度去。

其实装逼只不过是很多自己本身很肤浅但容不得其他人高深的人对付后面这类人的武器罢了。但是它也很犀利地撕下了某些伪精英的面具，就像韩寒对某些文坛圈子内人士的刺耳批评。这个时代在精神层面上用两个字来概括毫不为过：混乱。所谓的精英无法建立自己的信誉(reputation)，草根阶级(grass root class)的水平参差不齐也无法担当现有精英阶层所负有的责任。解决这个矛盾的办法有两个，一是产生一个新阶层取代旧的已经堕落的精英阶层，另一是精英阶层自己改良从而重获大众的认可和支持。这个是政治话语下的对“装逼”的反思。

非政治话语下的怎么反思“装逼”？很容易，现在社会进步，网络发达，获取知识的门槛越来越低，譬如文学，现在几乎任何人都有条件、有可能来写，譬如科学，任何人只要自愿都可以来研究。所以会有“伪科学”家现象，而且愈演愈烈。过去说未来知识爆炸使得没有人能够学习所有的知识，现在看来，虽然学不到所有的知识，但是装作都懂还是不难的，所以产生了“装逼犯”。比如你想向人炫耀历史知识丰富，你随便拣几本比较流行的历史类书籍，比如《万历十五年》什么的，翻翻看看，然后就很容易在外面和不懂的人侃上一个半天。很多杂志、报刊也方便了装B犯，随便看上几本心里就能积累起很多零散的知识、信息或者故事，和人侃大山的时候马上就有料。如此等等，不一而足。说实话，这些方法大家一般人不也是这么干的吗？所以说就需要前面一段政治话语的反思了。比如你不是历史科班出身的，你这么容易就能够侃历史岂不是抢夺了历史科班出身者的话语权了。

下面是一片雷文“完全装B指南-教你如何装B”中最好玩的一段：

　　　首先，要想装得中文底子好，就尽可能多用书面语，至少是旧式口语，尤其是能
表现你特别有思想因而无比苦恼的“徘徊”、“踟蹰”、“逡巡”、“彷徨”、“疏离
”、“踌躇”、“愤懑”等等。
　　　　
　　　象声词要用现在的人绝对不用的，如“毕毕剥剥萧萧许许作作索索窸窸窣窣”，
装逼装到得意处，如果忍不住笑出声来，可不能“哈哈”，要“哑哑”。你要装一只国
学底子深厚的狗，那就绝对不能“汪汪”，要“狺狺”。
　　　　
　　　你要是想“很鲁迅”或者“很五四”，那就把“去吧”写成“去罢”，“她”叫
“伊”，“或者”用“抑或”，“如果”换作“倘若”，“比如”要说 “譬如”， “
因为”则是“因了”，还有，鲁迅那时候“那时候”叫“其时”，“松懈”用“弛懈”
，“原谅”用“宥恕”，“点头”用“颔首”，既然颔了首，“馒头”自然也不能吃了
，改吃“馒首”。这样说话可不是为了“讲究”，而是为了“考究”，都已经装到这个
份儿上了，“已经”就改成“已然”罢，“常常”也不得不“每每”了。

kingsking

原来用的那个装BEE。。

的语气更重一些。。：)

fatfish_cc

不能听这个客户经理的，兴许是因为他专门处理“有钱人”的服务。（普通人，几千、几万、几十万的要去储蓄窗口排队，他不接触）

妮南

一般储蓄所10万以上存款提存就要到里面办公室去办了。

你去到的这家银行果真是大银行，接触的都是大客户。

Dreamhouse

VIP起跳50万－500万
钻石卡－－500－1000万
private banking －1000万以上

这只是在他们银行的$$$$$$$

实在太什么B了？

小仙女

这个客户经理脑子坏掉了

伟哥男

什么银行？

kingsking

外国的月亮不是更圆百更扁。。。


香港理财产品血洗内地富豪 投8000万倒欠9000万
添加时间：2009-4-26 10:39:00　新闻来源：深圳商报 我来说两句




　　内地富豪在香港星展银行和香港荷兰银行开户投资后，非但自己的数千万身家很快灰飞烟灭，反而还倒欠下银行的一笔巨额债务，这场变故都源于银行推销的一种叫KODA投资理财项目，这到底是一种什么样的产品？这种产品背后又隐藏着什么样的秘密？

　　中央电视台《经济半小时》节目对此进行了深入采访。

　　巨资成灰

　　内地富豪香港理财遭血洗

　　从去年开始，不少内地的客户陆续接到香港一些银行的催款通知单，要求这些客户在10日内偿还欠款。这让这些客户无论如何也想不通，他们在香港这些银行里的存款高达数千万港元，怎么会在短短的几个月时间里，就反倒变成了银行的欠款大户了？

　　2007年8月份，北京的郝婷在香港的星展银行开设了一个私人银行账户，随后把在其他银行的资金陆续转入到星展银行，但是短短几个月之后，她账户上的8000多万元资金却化为乌有，而且还倒欠星展银行9000多万元。

　　郝婷说她投入8088万元进去，两个月的时间银行说她的钱就不能动了，然后再通知就是她欠银行的钱了。

　　这让郝婷大为吃惊：“两个月的时间，8000万元就变成负9000万元了，好像做梦一样，我不相信，活生生的现实中就会发生这种事情。这么多年的积蓄，就这么一下就没了，并且消失得莫名其妙。”

　　在北京做律师的赖建平，遇到了同样的问题。他在香港荷兰银行做投资的2000多万港元，如今不仅一分钱不剩，他还倒欠荷兰银行200多万港元。

　　2007年6月，赖建平在朋友的介绍下，在香港荷兰银行开设了一个私人银行账户，之后他向账户打入了400多万港元，这位朋友也成为他在荷兰银行的投资理财顾问。

　　之后这位投资顾问就不断打来电话，银行也不断发来催款通知单催促赖建平继续往账户内打入资金。

　　赖建平说：“每当她告诉我们要差钱的时候，我们想方设法把钱补上，过段时间又不够了，不够了没钱了，把家里掏空了那就向朋友借，向亲戚借。”

　　从2007年12月份到2008年的3月份，短短4个月的时间，赖建平陆陆续续又向账户打入资金1000多万港元。

　　赖建平说：“将近2100万港币现在全赔了，而且按他们说法，到去年11月底我倒欠他们两百多万。”

　　北京大成律师事务所高级合伙人肖金泉说：“现在在我们律师事务所来登记委托的大概有十几个客户，这十几个客户，绝大部分都是属于在房地产或其他一些国际贸易，或者一些实业投资方面的企业家，少的欠银行几百万，多的欠上千万，甚至上亿。”

　　诱惑难挡

　　理财产品能买打折股票

　　收益丰厚的投资宝物背后隐藏着怎样的秘密？

　　这场变故都源于银行推销的一种叫KODA投资理财项目，这到底是一种什么样的产品？这种产品背后又隐藏着什么样的秘密？

　　2007年8月份，郝婷在香港星展银行开设账户并转入资金之后，星展银行的投资顾问向她介绍一种全新的投资理财产品。

　　郝婷说，对方推荐一种产品叫做KODA，可以买打折的股票，他们说这个产品是私人银行专门给大客户准备的，别人还拿不到。

　　投资顾问介绍这个Accumulator或者叫打折买股票，能以小搏大，周转快，可以防御风险。

　　美国康奈尔大学的金融学教授黄明博士介绍说，KODA的全称是Knock Out Discount Accumulator，也被称为Accumulator，国内翻译为累计期权，这是一种极其复杂的金融衍生产品，投行兜售这种复杂的衍生产品有很大的激励机制，在复杂衍生产品上他们赚得越多，销售员的奖金也拿得越多。

　　面对这么诱人的理财产品，似乎没有人能抵挡住诱惑。当时抱着试一试的心理，赖建平同意荷兰银行私人银行代理购买了这种叫KODA的投资产品。而郝婷则是在星展银行投资顾问的操作下，购买了同样的投资产品。

　　还原本相

　　与股票挂钩的期权产品

　　美国康奈尔大学教授、长江商学院金融学教授黄明说，“一个典型的Accumulator合约，投行会跟你说，我这有一只股票，卖10块钱一只，但是你是我的高端客户，所以我给你打折为8块钱，每天买一千股。”

　　KODA其实是一种与股票挂钩的期权产品，它设有取消价及行使价，在一年的期限内以低于现时股价的水平为客户提供股票。KODA有四个特性：1、买入股票的行使价往往比现价低10%至20%；2、当股价升过现价3%至5%时，合约自行取消；3、当股价跌破行使价时，投资者必须双倍吸纳股票；4、合约期一般为一年，投资者只要有合约金额40%的现金或股票抵押即可购买，因此这一产品往往带有很高的杠杆性。

　　“假如说股票跌到一块钱了，你还得一年每天买下去，每天得花8块钱一股来买，双倍的买，不光双倍每天买，而且一直要买一年。”黄明说。

　　北京大成律师事务所高级合伙人肖金泉介绍说，这个产品设计实际上是银行和客户间的一个博弈关系。

　　肖金泉解释说，投资Accumulator的客户存在账户里的资金，并没有直接用来购买市场上的股票，而是变成买金融衍生产品的保证金了，银行根据客户的资产状况进行放大。

　　为什么这样一种理财产品会让许多投资者趋之若鹜？专家分析说，一个原因是有些投资者确实偏好高风险高利润的理财产品，另一个原因是牛市行情中部分投资者盲目相信股市只涨不跌；另外还有一个原因是，许多投资者对这种金融衍生产品的风险并不了解。北京大成律师事务所的肖金泉介绍，他所代理的一些案件中，很多投资者就表示当时根本不了解这些金融衍生产品。在杠杆的作用下，假设你的账户里有1000万元，那么你的合约数值就会高

　　达五六千万，在收益放大的同时，风险也随之放大。

　　恶名远扬

　　“我会迟些杀死你”

　　一些香港媒体估计，仅在2007年，整个香港金融市场成交的累积期权合约总值就在1000亿美元以上，涉及包括星展银行、渣打银行、荷兰银行、汇丰银行等多家金融机构。而在2008年全球金融危机爆发后，这些产品积聚的风险随着股票市场、期货市场暴跌，急剧放大，把投资者的财富席卷一空。

　　独立经济学家谢国忠，曾经在摩根士丹利担任了9年的亚太区经济学家，他对国际投行设计的这些金融衍生品有着深入的了解，按照他的推测，国内投资Accumulator的人数远远超过香港。

　　黄明博士介绍，他在长江商学院的数十个学生都购买了和郝婷一样的KODA产品，这些人绝大部分都是国内的民营企业家。

　　香港保障投资者协会会长吕志华说，在内地的受害者只是冰山一角，实际上可能是有很多还没有暴露出来，而且有一些受害者可能不想给人知道。吕志华说，这种衍生工具产品，我们叫做Accumulator，大家给其起了个很特别的名字叫I kill you later，翻译成中文就是“我会迟些杀死你”，到最后是杀掉所有那些有钱的投资者。内地投资金融衍生品的人数要多的多，特别是那些在香港开有账户的富裕阶层和民营公司，基本上都参与了金融衍生品的投资。

　　疯狂推销

　　私人银行家大肆分奖金

　　独立经济学家谢国忠说，2007年，香港的GDP总量也才1600亿美元，但是这些国际投行出售的累股期权值就高达1000多亿美元。是Accumulator在2007年养活了在香港的国际投行，当时香港最有钱的员工就是那些欧美银行的私人银行家们，当投资者损失惨重欲哭无泪的时候，这些拼命推销Accumulator的私人银行家，却在享受着天堂般的生活。

　　谢国忠说，比如你有一千万美元，我作为推销者让你买一亿美元面值的Accumulator，投行那边的收入是5%，

　　就是500万美元，而我从中提取30%，就是150万美元。

　　如此高的利益驱动，使得这些投资银行和员工将复杂金融衍生品的规模越做越大。2007年美国的GDP总量是13万亿美元，但是华尔街的金融衍生产品的市场就达到了60万亿美元，是实体经济的4倍多。与金融衍生产品同步急剧增长的是华尔街金融从业人员的奖金和分红，2007年华尔街仅高管层的奖金总额就高达400亿美元。但盛宴的狂欢不可能永远维持下去，正是因为这种贪婪和疯狂导致了2008年年底的华尔街风暴。

　　谢国忠说，这个激励机制到了一定的份上，投资银行员工可以把朋友卖了，连朋友都可以卖了。是Accumulator在2007年养活了在香港的国际投行，当时香港最有钱的员工就是那些欧美银行的私人银行家们。当时分奖金的话，领几千万美元奖金的人有不少，几百万美元的更是多如牛毛，出现了排队买法拉利的现象。

　　财经观察

　　别被金融衍生品“杀死”

　　碧桂园在年报中曝出投资金融衍生品出现巨亏12亿元，而令碧桂园惨输的是去年与国际投行美林签订的一纸股价对赌合约，作为拥有碧桂园59.12%股权的大股东、曾当选中国女首富的杨惠妍其身价也因此而大幅缩水。这样的事情并非个案，此前67岁的中信泰富董事局主席荣智健在辞职函上签下自己的名字，击垮这位商界奇人的是一种对赌澳元的外汇累计认购期权，中信泰富在这种金融衍生品上的巨亏超过150亿港元，而且根据杠杆合约，这些损失还在继续扩大。更近一段时间，国资委下文约束央企投资金融衍生品，有多少央企参与了其中？又出现了多大亏损，目前还是个未知数。

　　当中国的众多民营企业家和国营企业在海外一次又一次、一个又一个遭遇金融衍生品血洗的时候，我们认识到这样一个问题，那就是我们还远远不熟悉金融衍生品，我们对金融衍生品背后巨大的风险认识还远远不够，对金融一知半解，又手握巨额资金的内地投资者，在用小钱赚大钱的利益诱惑下，他们很容易就被高风险的金融衍生品吞噬掉。

　　前不久国内三大航空公司被曝投资航油套期保值这种金融衍生品出现巨亏，其实航油套期保值几乎是欧美所有航空公司的都普遍参与的一个投资项目，但欧美航空公司并没有出现大的亏损，这说明我们在投资金融衍生品方面确实是一个不折不扣的新手，大国企尚如此，个人投资者对此更应该谨慎、谨慎再谨慎。

eguan88

不少北区海滩的豪宅被国内买家买走, 先富起来的国人很富有.

冰翡翠

说实在的，我并不觉得那个银行经理在装X

chupa

bullshit 傻B

w8802

原帖由 冰翡翠 于 21-12-2009 17:33 发表

                               
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说实在的，我并不觉得那个银行经理在装X

同意冰版的意见，我也觉得那个银行经理没有装B，只可惜他不能也不会说出这样的中产阶级以上的存户占比如何？

我心永恒

深圳来说，个人年入10w rmb 算是中层人士了，资产千万算富有阶层了！
应该是招行，最以“钱”取人的银行，呵呵

伟哥男

到底是哪家银行？

desperado

如果上亿身家是大户，几千万叫中户也正常，但肯定不是普通工薪阶层的那个中产阶级

麻辣小面

我也不觉得这个客户经理在装，他说的是事实，尤其是在深圳这个地方。深圳的招商银行以前50万存款就是金葵花客户，后来金葵花客户排队比柜台的人还多，就直接搞了一个500万以上的客户才能享受的专柜，现在也是人多为患。所以，很多客户经理都是实行贴身服务，上门为客户办理一些业务。

羽天十三

装B咋变成新词了？
这个东北话，几十年前就有了。

伟哥男

那是这些人糊涂或者土老帽。

有这些钱，随时可以成为花旗、汇丰的vip。

而且，花旗、汇丰、瑞银都有private banking服务，为啥选招商？

男咕噜

也不知道这是帮什么鸟人
就把钱交给他们
信得过吗
我们以前的投资学老师说
学金融啥最重要
不是数学
不是分析
是嘴皮子
只要你把钱骗来
你就赚了
股票，期货交易
你给他1million
他玩一年
给你一分不赔不赚
他自己再赚1millon

stone66

下辈子改学金融

kingsking

原帖由 伟哥男 于 2009-12-21 17:04 发表

                               
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那是这些人糊涂或者土老帽。

有这些钱，随时可以成为花旗、汇丰的vip。

而且，花旗、汇丰、瑞银都有private banking服务，为啥选招商？

关键是花旗自己都有破产了啊。。：)

呵呵，他能为你理好财吗？

千万千万不要相信外资银行比中资银行好。。

想一想雷曼、AIG、bearsten，
美国的骗子比中国的还多。。。

flyday

理财，始终要靠自己啊

flyday

现在的千万元户 = 以前的万元户

Dreamhouse

赤贫户飘过。。。。。。

davis555

要看在那个城市，一线城市别墅起步价是1千万，还是清水房没有装修，再配2辆好车，装修好，1500万起步，总要有500万以上的其他资产吧，否则连物业费都没法交，所以说大城市中产阶级起步2000万。三线小城市500万即可