澳洲真的适合养老吗-我所知道的信息（不对请指正）

tiger_zhu_2000

各位讨论那么久有些问题可能很多人还没遇见，或者根本就没了解到。那么我来说说澳洲的两大问题是正在移民的不同年龄阶段的人需要考虑的：（如果我的信息不对，请指出）
首先，澳洲是全民医保但是很多人不知道，如果没有住院的话，看GP是不要钱，澳洲政府付，但是药钱可都是要自己付的，而且澳洲的药贵（不要和我讨论国内的药的质量和价格）。特别是有老年病，慢性病的老人，每个月药费200多，300多很正常。当然如果你得了大病特别是癌症之类的，没话说肯定是澳洲好，但是你要是得了个肠炎，做个痔疮什么的，这儿医生的技术和排队估计能让你奔溃。要不现在怎么好些人得了这些疾病都是，一张机票回国搞定了，耗不起啊。
二是，澳洲没有国内的养老金的概念只有supper，也就是类似年金的概念，简单来讲，就是如果在正式的公司工作（非华人的公司），雇主按照法律要求会按照你的工资收入的9%这样一个比率，将对应的金额达到你的Supper 的帐户里，这个账户在不同的基金公司进行管理，当然你可以要求用来投资（投资可以分为高，中，低三档，收益高风险就高，去年就有老人全部损失上街游行的）；等到你65岁以后这笔钱才能提出来（有些大公司允许你55岁退休就提取出来），这笔钱就是你的养老金！（在墨尔本5万年薪对华人来讲，算是高薪了，35年5万X9%X35=多少各位自己算，当然别和我谈利息和年金终值的概念，这钱是没什么利息可给的），各位可以算算，你65岁以后大概有多少钱养老。（而且基金公司还将收取较高的手续来管理你的帐户，这点让人觉得非常不合理）。那么拿了这笔钱，你的养老和政府公司就没有任何的关系。如果你不幸，花完了所有的钱，还没有死那么，政府要看看你银行帐户和资产的价值，如果你够的上贫困线了，那么根据单个人300多/周，两个人400多/周的方式 发放救济金，一个月也就是1000多澳币，在澳洲生活的人都知道这点钱是不够用的。所以为什么很多澳洲老人还在工作，使他们热爱工作吗，不是是钱不够用！那么为什么很多公司雇佣老人干活，使他们对老人尊敬吗也不是，因为老人和学生一样便宜，不用打税。这就是资本主义社会的概念，你可以爱他，或者不爱他，但是他们就是这样处理的。社会也接受这样的概念！这就是我要说的两点。所以算来算去，各自取舍是否该留下来，至少我知道，国内和台湾日本一样是发养老金（真正的退休工资），而且是发到你死为止，多少 我们不谈，但是吃饭应该是都够了。所以，自己衡量自己的底子和空间吧。

[ 本帖最后由 tiger_zhu_2000 于 21-12-2009 20:10 编辑 ]

chubbycat

澳洲真的适合养老吗 - absolutely NOT

tiger_zhu_2000

“那么根据单个人300多，两个人400的方式 发放救济金，一个与也就是1000多澳币”，因该是“那么根据单个人300多/周，两个人400多/每周的方式 发放救济金，一个月也就是1000多澳币，”

coconut

二有问题，Super 和 Pension 是两回事，并不是非要一贫如洗的老人才能申请Pension的。印象中，不算自住房自用车，家庭资产在20几万以下/ 年收入在4万以下的（对于老人，这自然主要是包括Super 在内的资产利息或收益）都有资格拿大概200/周的Pension，超过资产/收入限额的，Pension阶梯式递减。

[ 本帖最后由 coconut 于 16-12-2009 17:33 编辑 ]

combread

有那么多钱，还要养老金干啥捏？？？
这里不是富人更加有钱，穷人活不下去的世界。

如果我们老了真的一无所依，我相信会得到帮助的；
如果我们老了有自己的房子，还有一笔不错的存款，那还要钱干什么？

coconut

原帖由 combread 于 16-12-2009 18:00 发表

                               
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有那么多钱，还要养老金干啥捏？？？
这里不是富人更加有钱，穷人活不下去的世界。

如果我们老了真的一无所依，我相信会得到帮助的；
如果我们老了有自己的房子，还有一笔不错的存款，那还要钱干什么？

其实Centerlink 的规定还是满人性化的，20多万资产乍看不少，但对于退休老人，他们不可能进行高风险高回报的投资，基本上就是银行存款和一些低风险基金，20多万资产一年也就2万左右收益，加上政府Pension 1万左右/人，4万生活费老两口，如果有自住房，生活会比较舒适。

distantmusic

关于医疗的问题，药费是有封顶的，30多刀，之上的部分是不用自己来付的。it is called PBS safety net.

http://www.medicareaustralia.gov ... ces/scripts/pbs.jsp

What is the PBS Safety Net?
If you or your family need a lot of medicine in a calendar year, the PBS Safety Net helps you with the cost of your medicine. Once you or your family reach a Safety Net threshold, you can apply for a PBS Safety Net card––your PBS medicine will be less expensive or free† for the rest of the calendar year.

† If you choose a more expensive brand of medicine, or if your doctor prescribes one, the extra amount you pay won’t count towards your PBS Safety Net.

How much will I pay for my PBS medicine from 1 January 2009?

General patients up to $32.90 †
Concession card holders $5.30 †
DVA $5.30 †

另外，如果你的病比较多，medicare还有一个Medicare Safety Net Thresholds。下面是连接，政府不会让你看不起病的。

http://www.medicareaustralia.gov ... /msn/thresholds.jsp

如果你真的一贫如洗的话，养老金和租房补贴是足够你生活的。当然不是提供你度假去奢侈的享受了。其它还有很多的福利，比如设施，活动，上门、到家的服务（带你购物、去医院等）是很多人都不常提到的。

澳洲是老人的天堂，如果光从福利的角度来说的话。

thomasyue

试问， 在国内，我们老的时候这养老金是怎么发的？ 够生活么？
   过去的人，应为是在国有单位工作，退休以后还能拿退休工资。 而现在的我们多数是给公司干活，退休和公司是没有关系的，一切都要靠国家了吧（当然还有自己）。。。。

thomasyue

原帖由 distantmusic 于 17-12-2009 12:41 发表

                               
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关于医疗的问题，药费是有封顶的，30多刀，之上的部分是不用自己来付的。it is called PBS safety net.

http://www.medicareaustralia.gov ... ces/scripts/pbs.jsp

What is the PBS Safety Net?
...

  我认为澳洲医疗最大的问题就是等待问题， 有时候要等的太久了。

Jack_Chow

自己要有火眼金睛

kickoff

好像国内现在工作的年轻人也没有养老金吧
除非是公务员
现在都是社会化的了，我老的时候不知道我儿子那么那一代人能不能供养的起 比他们人数多两倍以上的老年人

伊宁

我在一个寿司店做了几天侍应生，发现晚上来店里吃喝的，大多是老头老太，嘿嘿
年轻的也有，不过晚上来的比例很少，中午嘛，来聚餐AA的附近上班的比较多

从这点看，我觉得这里的老人还是挺舒服的

春风吹又生

我也很关注澳洲真实的老人生活！

anti34

楼主如果现在不超过40岁的话，可以试试在国内干到退休，每月国家给你多少钱。

国外SUPER帐户至少是透明的，而且根据你的意愿给你选择是否投资。

国内的养老保险是经常被贪污的、挪用的，或者是不管你愿意与否都要被用来下盘大棋的。

你以为在国内工作，你的应税工资不用交社保养老？你的企业公司不用交？人家是9%，你知道你的企业和你自己每月交了多少吗？现在上海这个数字是28%，其中8%是你个人缴纳，20%是你的企业为你交的。

看你的文章，似乎认为国内比澳洲更适合养老，你觉得人老了喜欢阳光绿地自得其乐，还是喜欢污染严重压抑拥挤？

ringsun

你们都很老了吗？如果30岁左右，还有30多年才到退休年龄，到时候什么样你们知道？
现在想这个，只能用一句话形容：SHIT

Evelyn

没有人逼你移民,移民是每个人的自由选择
相信很多人知道,大部分澳洲人跟中国人不一样,父母老了都是分开住的,
老人家自己住的时候,政府会根据你的情况,给你pension,同时提供免费的home support给你,开车带你开医生,去银行,去购物,去剪头发等等
中国的老人家,一般都跟孩子住,但孩子上班忙,或者说长期照顾老人累,那么免费的respite care服务,也可以让你的家人照顾者得到休息
实在是老的不行了,high care的,那就去nursing home,政府全方位照顾,直到你离开这个世界,但你的资产全都得交给政府

health care card可以帮助很多低收入家庭和老人家庭买药,现在好象是5.8刀了,不管多少钱,你都给5.8刀

age pension,要你钱很多,政府当然不会给你,你银行大笔钱的,为什么还要政府给钱呢?要你没啥收入和积蓄,政府自然会发放这笔钱给你,帮助你生活

每个council有很多活动,都是老人或全职妈妈参加,帮助你社会化,象中国的老人班一样

全职在家照顾有需要的老人的,还可以拿carer allowance

richardwei

光这么说屁意义没有。你也应该算算在国内，养老一个月能拿多少。也不要跟我说你是公务员，那只是很少的一部分人群。既然都是算的普通民众，那麻烦你先算算两地的数据，加上各种可能的因素，再做比较，然后才下结论！

flydragon132

我所知道的， 现在国内的现状也不太乐观，你看看商场里，饭馆里，有几个老人在消费？ 反正我在的大连基本上看不到老年人。

他们一般活跃在菜价便宜的早市。

batigol

澳洲老人是拼命的花钱，中国老人是拼命地省钱，没办法比的。

成功考取研究生

中国的事业单位和公务员是不错的，但中国的农民伯伯都没退休金的。

kingsking

那么拿了这笔钱，你的养老和政府公司就没有任何的关系。如果你不幸，花完了所有的钱，还没有死那么，政府要看看你银行帐户和资产的价值，如果你够的上贫困线了，那么根据单个人300多，两个人400的方式 发放救济金，一个与也就是1000多澳币，在澳洲生活的人都知道这点钱是不够用的。所以为什么很多澳洲老人还在工作，使他们热爱工作吗，不是是钱不够用！那么为什么很多公司雇佣老人干活，使他们对老人尊敬吗也不是，因为老人和学生一样便宜，不用打税。这就是资本主义社会的概念，



资本主义好。。

妮南

中国老人来了澳洲，会不会感到寂寞？若患病住院或进老人院，吃不惯他们的食物怎么办？

chaoshikong

总结：很多人根本不了解现在国内养老金的情况凭想象就乱说，真无聊
国内养老金普通职工都有，大约在2-3千左右，在中小城市够用了，

[ 本帖最后由 chaoshikong 于 21-12-2009 18:28 编辑 ]

ahaqlj

原帖由 chaoshikong 于 21-12-2009 18:27 发表

                               
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总结：很多人根本不了解现在国内养老金的情况凭想象就乱说，真无聊
国内养老金普通职工都有，大约在2-3千左右，在中小城市够用了，

扯淡~ 不全是的，很多都没有这么多的。请不要随便说人家乱说，似乎自己讲的就一定是对的，没有准确的数字就不要这么肯定。

tiger_zhu_2000

看了楼上的各种言论，感慨啊。国内的情况，很多人看来已经不了解了。医保，社保其实实际情况已经好多了，但是，有些人已经达到病态的偏执状态容不得任何不利于澳洲的言论，不管这个言论是否属实。其实澳洲的养老福利没有很多人想象的那么美好，我已经和澳洲退休的华人老人聊过了，这是不争的事实。可是有的人偏偏不相信。那么我就无话可说，至于那些用民工来说明中国社会多么不堪的人我倒是想说两句，其实我更本不关心中国民工的福利，因为这与我无关，我不是民工。其实说白了，就和大多数移民一样。你在澳洲的具体生活状态也不是白人关心的和他们无关，只要他们的福利有底就行了。举个例子，澳洲政府法律规定的最低工资标准，打税，做supper是不是每个华人移民都得到保障了？我看大部分都在做labor工和部分做Contract的雇员可能都没有得到这些吧，这些都是合法的吗，当然非法。可是白人就不是很关心了，因为好工作都是他们的，他们有保障就行了，至于你们移民你们如果不喜欢的话，尽可以选择回去，至于法律，那是保障他们的法律而已！就好象，如果要找到工作，没有LOCAL经验怎么办，给哪家公司当2，3周甚至1～3个月的免费雇员，就可以有LOCAL经验了，那么我要问这是个法治国家吗，如果是为什么允许无偿占有别人的劳动不用付钱，而是写个什么工作简历就好了。这和中国有什么不同。算了，算啦，还是那个退休了的华人老太太一句话说得透彻：“人家把这么好的环境和你Share，还给你福利，你怎么能还期望和人家一个标准待遇？”，哦 我明白了，我们就是跟班的角色，俗称的二等公民。这个问题不整明白澳洲你不会觉得幸福。幸福就是你找不到专业工，做你的高素质LABOR工和底层雇员吧，这就是你的本职工作。这样你就会快乐！

[ 本帖最后由 tiger_zhu_2000 于 21-12-2009 19:22 编辑 ]

gyh

原帖由 batigol 于 21-12-2009 01:39 发表

                               
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澳洲老人是拼命的花钱，中国老人是拼命地省钱，没办法比的。

其实不是这样，澳洲大多老人也只是刚够，但因不给孩子留钱，原来的积蓄就旅游了。这里的养老院好？？？他们能不住就不住的，和中国老人一样，因有病，不能自理才住的。
大多住的是retire village而已，不是真正的nursing home. 澳洲人说，住nursing home，没有生活。基本上就是中国的等死。

tiger_zhu_2000

那个华人老人来澳洲将近30年了，出国前是教师。当时是，企业收入高，学校机关清淡。用她的话说，三十年河东三十年河西，现在退休老师的退休工资，医保这么好，而且这些国内的老同事，月月有聚会，年年有旅游。生活状态远远超出她的想象，她说早知道就不出来了。我问她，你们（她是福建人，还有个来这里认识的，一起来了20多年的老朋友是个上海老太太）这点Supper，你们够花吗，她们异口同声地说，当然自己要省着点了！
关于什么这个Care那个Care，国内是没有，但是我想我父母的退休工资一个月请个钟点工每天来两小时还是可以的，嗯 靠自己吧。 就这么说了，回去挣钱去。

thomasyue

持续关注这个问题。 如果医疗＋养老 都不太好，真要好好考虑移民这个事情了。。。

selena.love

这是个很好的话题， 澳洲政府的政策每年都在变， 说实话，我们这些新移民对于澳洲的社会福利都搞不明白， 希望知道的筒子多出来说话， 让我们明确的知道30年以后这个社会对于我们的付出会给予怎样的回报。

tkl888

基本上对这里的定位是二流国家中的二流。