我回来了，在墨尔本3周感想很多，给大家泼点冷水！

changhp

我们这群出来的人,至少有过经历,有过坎坷,有过甜蜜.有过趴在村头土包子上等着大奔开回来的moment.
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这句话说得好！就是要尝试一下不一样的人生。就算失败了，不得已回来了也不后悔。

stiou

仁者见仁智者见智的事儿！

“白、骨、精”和“家庭主妇”都有自己的幸福，就怕他们兑换角色。

oz也是如此，您说呢？！

午后清茶

强贴,再顶一个

有没有人出来说说商业投资移民的生活?

wwwpxy

严重同意LS说的，说什么都要出去试下。就冲人家山好，水好，空气好。吃的东西有保障，也要去的！
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    为这个理由移民的.除非你有几千万.要不别去了.

zushala

既然大家都说了，我也来说说。我来澳洲不长不短，3年。认识的人不多，但基本都算混得还不错的。

先说老移民。我认识一个，是客户，又都是上海人，所以话多一点。他们全家来了30多年。来的第2天就开始打工，当然是labor，历尽苦难。最早买的房子adelaide晒盐厂。有2个儿子，都读医。现在又买了2套房子。其中一套自己造，自己住。我就说这套他在造的，他是找人造房子，但是装修都是自己弄。辛苦打拼一辈子。累不累？累！苦不苦？苦！但是儿子有出息！

还有都是我听说的，都是来了30年以上的老移民。老移民现在都在做什么？开饭店！自己做大厨！开出租。开店的人居多。但都是自己天天要上班的。真的累！但是每个人都有房子，都不止1套。孩子都很不错！

再说，最近这3-5年来的新移民。在国内混得不好的，我没见过，都是混的蛮好的。月入几万吧。来了也是先打工，而且，我知道的每个人都是打工无数，各种各样。什么切鸡，出租，卖货，仓库，反正都很累。现在呢，打算继续在澳洲混得，都买了房子，买了生意。

再说我自己，我是我见过的所有朋友里最简单的一个。来了2周买车，来了1个月找到工作，来了1年买房子。也算是唯一我认识的新移民里面给老外打工的人。我的英语相对大多数中国人可能算好，但是绝对没有老外好。上班我可以把耳朵闭起来。（中文的话，刮都刮到点）更重要的是看不懂老外的生活。我们小公司，1个未婚妈妈（2个孩子2个爸爸），1个南非人，(他们两谈朋友),一个钓鱼朋友，因为天天除了钓鱼其他没话。一个gay。扯远了。我的意思是，文化差异是不可避免的。而且是相当严重的。我在公司的名字:ms china。而且，我们同事都表现过不喜欢亚洲人，虽然他们说他们喜欢我。能相信吗？工作先不说了。我的儿子，很喜欢澳洲，英语进步很快。国内一点没学，来了6个月，现在和老外基本对话没问题,当然常常语法错误,但我觉得很不错了.还能讲个英语故事什么的。

我的意思是，如果要说辛苦。绝对的，澳洲辛苦！但是，老外我先不说,最后中国人都有自己的房子，（不靠父母的!）孩子都不错。这就是为什么不管怎样我还是决定留在澳洲。

Kenjm

人生百态,适者生存.

coffeedonkey

做什么事没有挫折? 除非你父母有本事, 能照着你! 放眼望去, 国内的中国人有几个活得不累的, 你算算比例好了! 如果说你已经习惯了国内的安逸, 习惯了父母亲戚的照顾, 那你选择移民就是个错误的决定.

说实话我有点反感那些遇到点困难就抱怨退缩的人. 还是那句话, 不愿意面对困难, 不愿意面对挫折, 这就是心态问题!

oceanwind

父母亲人中有当权的人，当然在国内有更好的机会，一清二白的出国没有什么损失。

中国高收阶层的优越感是建立在以前划分的两极体系上的，我中国农村出身，体会过低收入阶层的不容易，想想他们在建筑工地上的付出， 对比澳洲的labour, 估计对他们来说那就是天堂。

在北京，上海这些一线城市， 10-20万的收入想买房子也是个问题， 并且无法解决没有户口孩子上学的问题，现在的大学生，想要在北京立足真是相当的困难，买套房估计要把老爸老妈的老本掏空，让他们的后半生始终生活在担忧之中。想想有能力离开，还是离开吧，中国有机会，可是现在的机会基本上不属于一清二白的创业者。

tangxiaomi

原帖由 葡萄美酒 于 29-9-2004 11:43 发表

                               
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我说中国的生活灯红酒绿声色犬马，并没有贬义，只是形容一种热闹罢了。这完全是个性，有人喜欢热闹有人喜欢安静，国外的生活相对来说简单安静，如果你特别喜欢热闹肯定会不习惯的。象我和夫君，业余爱好是背包旅行、 ...

其实这个东西没有统一的标准。每个地方，或者每个生活的阶段都各有利弊。不能在特定的环境下，阶段下求全责备。
来了澳洲没有找到像国内一样丰富的自己熟悉的生活内容就觉得一钱不值；或者在国内一味指责环境的恶劣，不公平，全然忘记了还有很多的方便和浓浓的亲情。
自己觉得每个人来这里之前想清楚自己最看重的又是什么，来回以后会失去什么，得到什么，这样不会太盲目。
应该谢谢楼主分享了她看法，如果有人在乎这些，的确要好好考虑。但如果像葡萄美酒也许看了也就无所谓了。

推荐用decision matrix，用一段日子理性的整理一下自己的想法，不要冲动，然后看看到底该怎么选择好。

三点瞌睡

很支持这样的想法 澳洲不是天堂 也不是地狱 。。

thomas680102

作为一个老移民（二十多年前来留学的），我想说以下几点：

1）想来澳洲必须喜欢这里的生活方式：这里的空气、这里的环境、这里的教育、这里的安静。当然，这里的事事都要diy，没有保姆等等。。。如果你不适应这种生活方式，你就不要来。。。

2）不要指望来澳洲一夜暴富。在澳洲，财富是慢慢积累起来的。只要你积极向上，勤劳用心，过个十几二十年，你都能够买上几个房子。如果你在国内有关系，又肯冒险，也许在国内一夜暴富的可能性更大；

3）如果你来到澳洲，只要你有决心，就肯定呆得下来。不管困难再大，都能够克服。十年之后你再回过头来看，当初的困难都成为有意思的人生体验了。

4）不管来澳洲时是穷人或是富人，你都要准备适应五年。你是穷人的话，在这五年里，你可能什么labor活都要干，什么又破又挤的房子都要住，但五年下来，你至少可以省5-10万元，到时就可以用这笔钱付首期了。也许你买的第一个房子小，区也不太好，但你毕竟用自己的劳动买了房子。但我相信，也许再过5-7年，你就可以在一个比较好的区换一个比较好的房子了

5）如果你来的时候是个富人，能够一下飞机就买个豪车豪宅，那你也要准备适应五年。因为，在这里你可能雇不起一个保姆，很多事情都要自己做，也没有保姆供你吆喝，也没有司机帮你开车开门。澳洲这里贫富悬殊不大，你在国内的那种优越感到此荡然无存。你的英语可能也不太好，可能会遭到别人的白眼。但是，经过5年，你也就适应了这里的人人比较平等的生活方式。

6）来到澳洲，也许身体累，但心不累；留在中国，也许身体不累，但心累. 你要买车，必须成为汽车专家；你想买房装修，必须成为建材专家；家里有人病了，你又要成为医疗专家；吃的东西如何，你又要成为食品质量控制专家。。。也许，通过这些东西，你懂得东西多了，但你觉得累吗？

7）当然，来到澳洲，可能对你来说没有特别多的好处。但是，当你看到你的孩子在这里不用天天背着那么重的书包（尤其是对小学生而言），孩子们能在蓝天绿地里开心地玩耍，你是否觉得，对整个家庭而言，幸福感更强呢？

8）如果你在国内只是普普通通的一个白领，老老实实在单位或公司上班，又没有祖辈的光环罩着，那么经过十几二十年的努力，你在国内顶多算一个普通的中产阶级。那么，也许你就应该来。因为在澳洲的中产阶级好像还是要比国内的中产阶级要过得好一些。

每个人都有每个人的活法，跟着自己的感觉走。。。没人逼你要住在什么地方，都是自己做的决定，只要以后不要后悔就行。。。

祝每个人都开开心心！

zz2cloudy

原帖由 thomas680102 于 24-11-2009 16:57 发表

                               
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作为一个老移民（二十多年前来留学的），我想说以下几点：

1）想来澳洲必须喜欢这里的生活方式：这里的空气、这里的环境、这里的教育、这里的安静。当然，这里的事事都要diy，没有保姆等等。。。如果你不适应这种 ...

看了这么久,也就是这段话能让我明白了

giveme5

原帖由 kkmao2005 于 14-3-2006 00:07 发表

                               
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嘴上都说劳动无贵贱，劳动光荣，其实打心眼里鄙视真正的劳动人民，干体力活被认为是丢人现眼，这些人走到哪里中国社会的价值观永远背在身上。在国内读个大学，做了两年办公室就觉得自己头上套着个光环，嘿嘿嘿……
...

所以 我一直 住 CHATSWOOD， 不愿动。

小兔绒绒

好象说澳州好的人居多，说那不好的大部分是在国内属于很有靠山的类一族

longlongagoxq

如果你在国内只是普普通通的一个白领，老老实实在单位或公司上班，又没有祖辈的光环罩着，那么经过十几二十年的努力，你在国内顶多算一个普通的中产阶级。那么，也许你就应该来。因为在澳洲的中产阶级好像还是要比国内的中产阶级要过得好一些。----------
看到这一段，相当赞同！

karl.lee.2004

呵呵 ，看了楼上很多童鞋的帖子，没感觉到冷水：）

我在国内完全凭自己的实力，在民营软件公司干技术管理的活，目前有20W+的年薪。我身边有早年移民出去的同学和朋友，说句大实话，我觉得自己比他们优秀的太多了，他们也能混的不错，我就怎么都不相信自己会比他们差。

zr_aust

原帖由 thomas680102 于 24-11-2009 16:57 发表

                               
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作为一个老移民（二十多年前来留学的），我想说以下几点：

1）想来澳洲必须喜欢这里的生活方式：这里的空气、这里的环境、这里的教育、这里的安静。当然，这里的事事都要diy，没有保姆等等。。。如果你不适应这?...

楼上说得太好了。赞

夜深沉

看了这么多真诚的发言 赞一下

hxuanyu

原帖由 ilovefamily 于 2-8-2004 11:44 发表

                               
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在墨尔本待了3周，接触了一些老移民和新移民还有留学生，感觉在那里要想找到专业工作真的好难好难，大家要做好干一辈子labor的准备，可是真的不认命啊，为什么要干一辈子labor，可是不干这个又能干什么呢？？？？？？ ...

看到这句话 “别移民了，这里没有你们想象的生活” 我笑了

只想问一句，你 如何知道别人需要怎样的生活，你 如何知道别人能否在这片大陆找到自己的生活 ？

[ 本帖最后由 hxuanyu 于 4-1-2010 19:27 编辑 ]

天行健

原帖由 ilovefamily 于 2-8-2004 11:44 发表

                               
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在墨尔本待了3周，接触了一些老移民和新移民还有留学生，感觉在那里要想找到专业工作真的好难好难，大家要做好干一辈子labor的准备，可是真的不认命啊，为什么要干一辈子labor，可是不干这个又能干什么呢？？？？？？ ...

一般来说 主要感觉到的落差源于  社会地位

至于收入 或许不差

lvmudan

在国外，有些东西是真没有，但大部分都可以有！

bobova

6）来到澳洲，也许身体累，但心不累；留在中国，也许身体不累，但心累. 你要买车，必须成为汽车专家；你想买房装修，必须成为建材专家；家里有人病了，你又要成为医疗专家；吃的东西如何，你又要成为食品质量控制专家。。。也许，通过这些东西，你懂得东西多了，但你觉得累吗？


买个手机，奶粉，更不要说房子了，都时刻小心被坑..........

kkmao2005

这个帖子生命力真漫长

tanshen

楼主居住在墨尔本,她老公是厨师.

现在请楼主说下自己的情况吧?

5年都过去了,我知道她也在上网.

我是老周

人生的意义在于超越自己！

masonliu

冷水泼的很好，生活就是这样有好有坏，做好坏的准备，期待好的事情发生。

澳洲不养懒人，只要努力，不管是labor还是office工，都能生活的小康！

tanshen

楼主5年前发贴，那时回国了。

我知道你2007年或2008年又回到墨尔本长住了，也许是你老公做厨师，已经在这里就业了。

那能否在5年后继续谈下你的感受和想法啊，因为5年前你说：“不要移民”，5年后你又选择长住澳洲墨尔本，那现在你的想法是什么呀？

也许人生在不通阶段都有不同，认识也就有变化。

也许再过10年，想法又与现在不同。

[ 本帖最后由 tanshen 于 16-5-2010 11:22 编辑 ]

日光海岸

原帖由 thomas680102 于 24-11-2009 15:57 发表

                               
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作为一个老移民（二十多年前来留学的），我想说以下几点：

1）想来澳洲必须喜欢这里的生活方式：这里的空气、这里的环境、这里的教育、这里的安静。当然，这里的事事都要diy，没有保姆等等。。。如果你不适应这种 ...

  很中肯！

cherub

我算没什么争议的适合出国发展的人。我妈是作家，见多识广而且看人看事都贼准，她就认为应该出去，很支持我出去。我这人干什么事都不求别人，托我妈的福，我虽然是理工出身，但是语文和英语都还可以。而且，因为长辈是成功而且不会疼孩子的脾气，我就要按照我们这种孩子的普遍做法，不走他们走的路，跟我朋友一样自己白手起家没人管，确实是爽~~~~
感觉很不可思议，有的人不是发小，但是认识之后发现，大家家庭环境、性格脾气、规划的发展方向，都惊人的相似，在这也借机感慨一下。

[ 本帖最后由 蔚什么 于 16-5-2010 11:50 编辑 ]

依然逍遥

我讨厌美国，我从来都不上谈论美国的论坛 更别说去与人争论美国好还是不好了。