问各位软件达人一个问题

四香油饼

你们从开始学习编程（从学习语言算起），到能编写实用的软件，大概用了多少时间啊？

不是指你现在重新学习，是指从没有基础，到完全掌握的时间。

emacs

大概半年多...
我是做硬件出身，工作后才开始真正写代码，基本没有基础的
我觉得从不会到写能用的软件，这个过程不算难
难的是从能用到好用...

yuba

这个题目能激起很多人的怀旧情怀啊

[ 本帖最后由 yuba 于 12-11-2009 16:40 编辑 ]

uniwg

还是行业应用的经验最重要，比如你做物流或OA，经验就不同了。基本的架子，实际都是差不多的。行话就是所谓BUSINESS LOGIC了，这个才是最可出售的经验了。

oldqin

不能同意你更多

行业经验很重要

ritz

9年 （初中开始学，大四做兼职编程)

刘叔

饼叔又开始折腾学写程序？

俺来告诉你一个半路出家的人的真实经历——只要一个月，最多三个月即可。

当年俺从第一家单位（做市场）辞职以后，专心在家攻读JAVA，两个月后考了一张SCJP证书，顺利混入一软件公司。
然后，俺经过勤奋的偷学和研究，最终成功混入研发中心，成为核心程序员

看你想干嘛，才知道有多少东西要学、要学多久。

如果是想写个媒体播放器，用控件拖拖拉拉就行；如果想做个网站，从最简单的WORD、FRONTPAGE，到复杂的PHP、JSP，所花时间精力不等。

如果饼叔是想给哪位mm做个漂亮的FLASH动画配音乐，呵呵，那需要的主要是美工方面的能力了。

coredump

Uncle Bing's main problem is he want to learn a lot of things at the same time.

四香油饼

牛叔就是牛啊。

帮主说的对，我就是任务开得太多了
谁让我啥都不懂呢

stellahie

我大学做过的projects貌似都比我工作的时候做的东西还实用。。。

一半

我写了8年了，觉得还没完全掌握

key

软件如果只论“实用”，那不是靠学出来的，是靠堆出来的。
如果你有想法，在知道大概语法的前提下，用心堆软件，部能堆出来。
这样的软件就是“能跑”，换句话，可以说是“实用”。

加上现在的程序语言越来越高级。basic和现在一些语言比起来，都不好意思自称basic了。
不过你一定要选c++，又还要在embedded linux条件下做，再加上没有人指点，
我看有点难。但如果你有一个目标，或project在手，在“实用”，“能跑”的大前提下做，
那就相对容易。

原帖由 四香油饼 于 12-11-2009 16:07 发表

                               
登录/注册后可看大图

你们从开始学习编程（从学习语言算起），到能编写实用的软件，大概用了多少时间啊？

不是指你现在重新学习，是指从没有基础，到完全掌握的时间。

key

是有点。走了很多弯路。

原帖由 yuba 于 12-11-2009 16:38 发表

                               
登录/注册后可看大图

这个题目能激起很多人的怀旧情怀啊

key

我现在还是关注通用软件技术多一些。

上个月，提出一个系统方案，被同事指“对业务不了解”，
但现在，他们正在向我的方案靠，简单来说，是他们对软件技术的不了解，
在一点点地学用我的方案。我让他们先写他们想做的东西，写出来，我问两个问题，
然后他们就不得不改；然后我再问两个问题，再改；终于，今天放弃了，
叫我定了方案再叫他们写。

我不否定行业应用的最重要性，但也不要否定软件技术本身的重要性。
我能一眼看出他们系统的扩展性、移值性、伸缩性问题，我相信，比我更牛的人，
能看出更多问题，解决更多问题。

原帖由 uniwg 于 12-11-2009 20:37 发表

                               
登录/注册后可看大图

还是行业应用的经验最重要，比如你做物流或OA，经验就不同了。基本的架子，实际都是差不多的。行话就是所谓BUSINESS LOGIC了，这个才是最可出售的经验了。

key

这是大忌。

原帖由 coredump 于 13-11-2009 10:20 发表

                               
登录/注册后可看大图

Uncle Bing's main problem is he want to learn a lot of things at the same time.

刘叔

原帖由 四香油饼 于 13-11-2009 09:26 发表

                               
登录/注册后可看大图

牛叔就是牛啊。

帮主说的对，我就是任务开得太多了
谁让我啥都不懂呢

你想干嘛？

或者就是没事想折腾？

michaelchin

比如乔峰用太祖长拳也可以很牛
太祖长拳学得很快，但还是打不过乔峰

michaelchin

我是想说，练太祖长拳也可以练一辈子的，不一定要练如来神掌

michaelchin

其实我也不知道自己想说啥，我送报纸累晕了

四香油饼

原帖由 michaelchin 于 13-11-2009 22:00 发表

                               
登录/注册后可看大图

其实我也不知道自己想说啥，我送报纸累晕了

你太逗了

四香油饼

原帖由 key 于 13-11-2009 21:07 发表

                               
登录/注册后可看大图

这是大忌。

合并答柳树的问题：

不是俺花心，俺其实是没头苍蝇乱撞阿。

其实目的挺明确，就是想学嵌入式。但是因为基础太差，所以感觉到嵌入式很神秘，看到各种的陌生概念，不知道从何下手，也没有人可以请教，就只好瞎撞。
最早看arm原理什么的，学了半天arm汇编一类，但一直搞不清什么keil啦，ads啦，跟经常看到的什么boot loader啦、gcc啦、qt啦什么的互相间是个什么关系，感到越来越蒙。
另外还有那些应用程序阿，嵌入式的应用程序跟pc上的很类似了，但我也不会pc上的编程，然后发现qt说是夸平台的，那好，我学一个qt，就都解决啦，就开始学qt，然后qt学了一段，发现自己c++底子太不牢，需要重新回炉，而且慢慢弄明白了上面弄不明白的那几种东西之间的关系，发现linux是非学不可的。于是任务列表上又多了个linux学习.....linux一看，发现不光是很多指令要熟悉，还有sript，要用gcc,弄不好还得学会怎么写makefile.....连用个编辑器，都得重新学。。。。。

还不说现在还没接触到，将来嵌入式少不了的－－－－－网络，什么tcp/ip等等等等的

现在虽然说大致知道了该先学哪个后学哪个，但未免感到有些绝望，太多了。

哪位达人给指条明路，像我这样没学过一点专业基础课，计算机基础基本为0，只会弄单片机的人，想达到能写嵌入式的应用软件和设备驱动软件的目（兼并包括能做pc上的简单应用软件），到底现不现实，该怎么走呢？

头大阿

key

不是俺花心，俺其实是没头苍蝇乱撞阿。

其实你有没有兴趣去tafe读半年书呢？，这样比你自己摸一两年效果会好很多

其实目的挺明确，就是想学嵌入式。

嵌入式是一个很无聊的东西，你可能觉得它很cool，
但除非你是做这个行业的开发人员，否则没有学的必要性。

你说你会弄单片机，事实上嵌入式的开发难度不比单片机高，但为什么你摆不过来呢？
原因就是现在的嵌入式开发概念已经pc化了很多，而单片机关注的还是电路控制。
但再往前看，你今天学了所谓的嵌入式开始，两三年后，你觉得自己似乎掌握了一点（皮毛），
发现嵌入式开发又变样了。你看Google Android、Apple iPhone等开发对于整个市场的改变吧，
现在Palm Pre的WebOS则开始用JavaScript。你那个cool cool的嵌入式开始还能cool多久？

所以感觉到嵌入式很神秘，看到各种的陌生概念，不知道从何下手，也没有人可以请教，就只好瞎撞。

其实你也是因为觉得嵌入式很神秘才想学吧？
这样只会让你走很多弯路。如果你真想学写程序，就不要这样走。

最早看arm原理什么的，学了半天arm汇编一类，但一直搞不清什么keil啦，ads啦，跟经常看到的什么boot loader啦、gcc啦、qt啦什么的互相间是个什么关系，感到越来越蒙。

如果你现在刚上大学，开始读计算机的课程，你可以这样东搞搞西搞搞。
汇编是一门基础课，但不是一门实用的课程。
C语言出了名的难学难用。
C++比C更难学更难用，你自己想想吧。

然后发现qt说是夸平台的，那好，我学一个qt，就都解决啦，就开始学qt，然后qt学了一段，发现自己c++底子太不牢

不是吧，有你这样学东西的吗？
你现在这样，和每本书看一次封面有什么区别？

简单来说，先好好想一下你要做什么吧。

1. 想学嵌入式开发。
这个不是目的，死了这条心吧。
2. 想做嵌入式开发人员
我估计你没有这样的想法
3. 想做嵌入式开发玩玩
玩有很多东西，没事不要找墙撞

原帖由 四香油饼 于 14-11-2009 00:18 发表

                               
登录/注册后可看大图

合并答柳树的问题：

不是俺花心，俺其实是没头苍蝇乱撞阿。

其实目的挺明确，就是想学嵌入式。但是因为基础太差，所以感觉到嵌入式很神秘，看到各种的陌生概念，不知道从何下手，也没有人可以请教，就只好 ...

四香油饼

钥匙老师，钥匙我确实想做个嵌入式的开发人员呢？该怎么做？

coredump

原帖由 四香油饼 于 14-11-2009 13:51 发表

                               
登录/注册后可看大图

钥匙老师，钥匙我确实想做个嵌入式的开发人员呢？该怎么做？

key说的都很有道理，饼书你这样的确不是办法。就像你的目的是娶个老婆，但是你每一天都同时和超过10个美女暗送秋波，这样的精力分散，是很难把美女变成老婆的。

四香油饼

原帖由 coredump 于 14-11-2009 15:03 发表

                               
登录/注册后可看大图

key说的都很有道理，饼书你这样的确不是办法。就像你的目的是娶个老婆，但是你每一天都同时和超过10个美女暗送秋波，这样的精力分散，是很难把美女变成老婆的。

那扣老师，我应该从哪个美女开始比较好一些？

刘叔

楼上指的都是正路，俺给你指一条歪路吧。

去新移民的论坛发帖子，找做嵌入式开发的程序员，给他20刀一小时，教你做。

方便、省事、直接、高效...................如果饼叔找到个女的程序员，哈哈，就更好了！

熊猫阿三

有些人天生不是写程序的料，比如我....

key

如果你想做开发人员，即洋文所说的 developer ，你就需要踏踏实实一步步的来。

首先你要开始写最简单的入门程序。在PC机上写。如果你有指导老师，
或朋友，或老板，能给你具体的实践项目，就跟着项目写。否则，
就跟着数据结构、算法写。你必须能做到随手写出3k行代码（不要把自动生成的、或注释算进去）。
你可以选C, C++等语言。平台可以是linux，windows，mac，什么都行。

然后你开始跟据平台来写代码。比如linux平台，你弄本Unix Advanced Programming回来，
一章章地看，一个例子一个例子的写。这本书写完了，你的linux/c开发也就入门了。
对的，是入门了。

第三步，开发在嵌入式开发板上做程序。等到这个时候，你再找人问吧。

快则 半 年，慢则 3 年，你才能到达第三步。象你现在这样，叫做浪费时间，十年后，你还是现在这个模样，
区别就是，你已经没有当年的想法。

原帖由 四香油饼 于 14-11-2009 14:51 发表

                               
登录/注册后可看大图

钥匙老师，钥匙我确实想做个嵌入式的开发人员呢？该怎么做？

key

其实程序员是人人都能当的，
入门难度和扫地比相当，
工作难度和扫地比相当，
关键还是你有没有兴趣去扫地。。。。sorry，是写程序

写程序就如说话，走路，但问题是，
我们小时候有长辈小心翼翼地教我们走路，认认真真的教我们说话，
但从来没有人认认真真地教我们写程序。

原帖由 熊猫阿三 于 14-11-2009 21:24 发表

                               
登录/注册后可看大图

有些人天生不是写程序的料，比如我....

someonehappy

前面同学已经说了很多了，补充点个人意见。

看你21楼的描述，不知道你对整个计算机基本的体系是不是了解，也就是计算机硬件原理，操作系统，编译软件，等等的知识。因为看你的问题，似乎你更多的是一种全局性的迷惘，而不是针对某个具体技术的学习困难。

其实条条大路通罗马，很多人的学习道路都是不同的，这个不是个问题。如果你已经有项目或者具体目标在手，那就从这个具体的点入手，采用合适自己的学习方式，坚持下去。同时不断补充学习遇到的不了解的东西。但是坚持抓住主线，也未尝不可。

如果时间足够，也可以先从基本知识进行了解，不是去啃大部头的书，有时候通过网络来学习了解很快很有效率，有些东西等你大概知道它是干啥的了，你也就大致知道是不是必须在当前花时间去吃透它。花几个星期把你不了解的东西都有所了解，然后就可以从比较高的高度来确定学习的优先级，心里也不会感觉那么乱，也不会觉得有无止境的东西要学习才能达到最初的目的。

其实有时候，学习就象生活一样，要学会取舍，你不可能享受天下所有的乐事，你也不可能学会所有的知识。所以淡然一点，抱着活到老学到老的心态慢慢学吧。