驳wanrzhang之我们真的不该开心吗？

sydneygcc

freeoz的服务器在中国的还是澳洲的？

yong1982

不知道wanrzhang心里那么纠结，还来这个版干嘛？

东游西逛

原帖由 Richard.G 于 5-11-2009 21:59 发表

                               
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西方人也爱国，但是仅仅是一种生活中普通朴素的情感。在中国变成了至高无上，远远高于生活本身的政治情感。我觉得也没有必要大张旗鼓地去驳斥，毕竟每个人经历见识相差甚远。

恰恰相反，我正是认为这个坛子里乐衷于批评中国的人缺少那种爱国的朴素情怀，他们一看见有人说中国好话，就跳出来斥责是5毛，不是政治情感是什么？

其实这里的人经历见识都比较类同，并没太大差异，而是对自我的认识，因人而相差甚远。

michaelchin

福如东海，千秋万代

alphabeta

原帖由 东游西逛 于 2009/11/6 12:22 发表

                               
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恰恰相反，我正是认为这个坛子里乐衷于批评中国的人缺少那种爱国的朴素情怀，他们一看见有人说中国好话，就跳出来斥责是5毛，不是政治情感是什么？

其实这里的人经历见识都比较类同，并没太大差异，而是对自我 ...

原来美国媒体那些铺天盖地地写上流主流社会负面新闻、互相揭短，披露丑闻的都是不爱美国的

原来只有赞美天朝一切的人才是爱国的

是谁将批评或者赞美某个国家的具体或概括的社会现象和您所谓的“政治情感”挂钩的？找个镜子去。

您真强！

ringsun

请问楼主，什么叫爱国呢？国是个什么东西？你爱他，他爱你了吗？
我觉得大家都很盲目，觉得是个人都应该爱国，不爱国就不是人，经常在大街上看到穿着一个大红心的T恤的，真TMD能装，特傻。
我就不爱国，因为现在的国根本就不爱我，我何苦一厢情愿呢？

[ 本帖最后由 ringsun 于 6-11-2009 13:12 编辑 ]

andy_0

撤退是为了保存实力，卷土重来。
很多人对国内是很有感情的，很多人都感到对祖国负有义务和责任。
那些国内有钱烧的，就让他们自生自灭吧，
对于上不起学，看不起病的同胞，我还能帮助他们一点。

我的霍巴特

支持任何PK，继续，GO ON。

东游西逛

“我爱国，可国不爱我”，成了某些人解释自我的时髦话，仿佛这样就能自圆其说。
其实奉此句话为圭杲的人，其心理状态是迷失的。

个人与国家的关系应该是怎么样？肯尼迪有句很出名的话： ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country .

我就不明白，这些装满了西洋墨水，被西方文化洗了脑的人，怎么就没被这句话洗脑呢？

东游西逛

原帖由 fadongle 于 5-11-2009 20:36 发表

                               
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严重同意楼主。爱国是个很虚的东西，你爱的是什么？是这个党？是中国文化？还是从小认识的亲戚朋友？如果说是这个d，那是不是d让你去侵略你也去；如果说是中国文化？台湾，新加坡这些地方的文化保留的比中国更好；亲 ...

这么多人赞同你，让我担心。

爱国很虚？一点儿都不虚，我们现在PK不要紧，真爱国的人，总是能在关键时候站对立场。

凭什么说中国的传统文化台湾、新加坡要保持得比中国大陆要好？什么是真正的中国传统文化？

没深入过中国农村，根本不能了解真正的中国文化与精神，不要只看表面了。

其他的就不逐一批驳了，聊到哪算哪.

adelle

爱国 =! 爱D.

东游西逛

原帖由 sarahlin 于 5-11-2009 23:28 发表

                               
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很赞同你的看法。有多少人愿意背井离乡离开自己熟悉的土地、文化和生活环境，到一个完全陌生的地方开始自己的生活呢……

虽然现在移民的TX一般都有不错的收入、职位甚至有房有车，但是现在不确定的因素太多了 ...

现在要改改思路了，中国人就是要在全球扩张，就是要鼓励背井离乡................

但是，绝对不应该是因为厌恶这个国家而移民，这种理由是站不住脚的。

xxyyzz

真理越辩越不明了……
能改变现状的就去当有志之士，无能为力的可以远走高飞，实在不行就同流合污。
走自己的路，也不能让别人无路可走啊……

zz_is_here

教徒wanrzhang童鞋无辜的show off 帖点燃了火爆的PK帖

alphabeta

原帖由 东游西逛 于 2009/11/6 14:39 发表

                               
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个人与国家的关系应该是怎么样？肯尼迪有句很出名的话： ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country .

又拿出和“父母在，不远游”类似断章取义的话出来给人洗脑了，您还真是孜孜不倦啊！

肯尼迪这段被人断章取义的话早被人分析得一清二楚了（随便找了两个链接，如下），您就继续靠着忽悠“不明真相”的群众立XX吧。只是别想当XX的时候又怒斥同样的那批“不明真相”的群众就行。

http://tieba.baidu.com/f?kz=21612089

http://www.tianya.cn/publicforum/Content/free/1/900630.shtml

卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭——不管您如何唯心到对一切社会现实视而不见地呓语，这句话与您共勉。

Sophia

装A和装C都挺好
何必要装中间呢


我居然说脏话了……

sliuhao

请问什么叫国？
不懂的飘过.....

cwb1000

东游西逛

alp, 我觉得你特别符合Richard.G 所说的：缺乏朴素的爱国情怀，把爱国捧到一个远超于生活的政治高度。

爱国不爱国，其实很简单很简单，用得着那么多理论绕来绕去的论证吗？

断章取义，像你很多言论，什么时候不是在断章取义呢？

alphabeta

原帖由 东游西逛 于 2009/11/6 17:29 发表

                               
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alp, 我觉得你特别符合Richard.G 所说的：缺乏朴素的爱国情怀，把爱国捧到一个远超于生活的政治高度。

爱国不爱国，其实很简单很简单，用得着那么多理论绕来绕去的论证吗？

断章取义，像你很多言论，什么时候不是在断章取义呢？

又开始新一轮胡搅蛮缠了？

您我之间，谁在不断地把爱国和“政治情感”、“政治高度”上靠的？我有提过“政治”这两个字哪怕一次吗？您之前扯的所谓“爱国”，和我们所讨论的各种社会现象，现实的“生活”有任何瓜葛吗？

我采用什么理论了？列了两个链接驳斥您虚妄的言论而已。

是不是断章取义，大家自己看了都会有思考，不用您我操心。

我的言论什么时候在断章取义，您怎么不一一列举出来？您不是特热衷于高举爱国主义旗帜教育“不明真相”的群众的吗？哦，到说理的时候，就说不需要说理那么麻烦，到要您举例的时候，您一句反问敷衍了事？有点基本的专业精神和职业操守嘛您？

[ 本帖最后由 alphabeta 于 6-11-2009 17:42 编辑 ]

东游西逛

我是在聊天，不是在做论文，不象尔等“知识分子“，动不动要举证要引用，举证，同样有以偏概全之嫌，引用，也是他人口水，所以我是不擅长举证引用的，我又没论文要写，这门功夫对我来讲无意义。

三句两句就该清楚的道理，明白者自然明白，不明白的，拜托自己思索一下。

alphabeta

原帖由 东游西逛 于 2009/11/6 17:50 发表

                               
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我是在聊天，不是在做论文，不象尔等“知识分子“，动不动要举证要引用，举证，同样有以偏概全之嫌，引用，也是他人口水，所以我是不擅长举证引用的，我又没论文要写，这门功夫对我来讲无意义。

三句两句就该清楚的道理，明白者自然明白，不明白的，拜托自己思索一下。

难怪，原来您就是来说教来的，压根儿没想过有必要去跟人讨论

这下也理解您“屁股决定脑袋”论的来由了。反正屁股坐下了，谁也别想动您一下，所以，脑袋就永远这样了，以不变应万变

社会乱象如此多却要强作河蟹，视而不见，全有赖上等人和您有完全一样的想法。高山仰止一下

wolf

祖国的腾飞的时候，是澳洲人哭着喊着要办中国永居签证的时候．

其他都是废话．

东游西逛

墨尔本大不大？人口有多少？
最近某华人中介作假的案子，还有医院倒塌的事件，还有年初的森林大火，还有曹博士案件，什么街边的毒品交易之类不讲。按照土地面积与人口比例，按您做学问的法子，把这些都引出来，是不是可以证明墨尔本根本不是人能呆的地方？

所以讨论要看对象，屁股没坐在一起，起点不一样，怎么讨论？

Septem

火气好大啊～～既然都移民了，就是要体验国外与世无争的生活，还何必这么注重别人的想法呢？

我觉得老外之所以过的闲情逸致，就是不去过多的关注一些陌生人的想法。

走自己的路，让别人说去！这一点老外比我们做的好啊！大家消消火吧，淡定！

ringsun

原帖由 beautyfei 于 6-11-2009 17:01 发表

                               
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装A和装C都挺好
何必要装中间呢


我居然说脏话了……

留个证据

alphabeta

原帖由 东游西逛 于 2009/11/6 18:18 发表

                               
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墨尔本大不大？人口有多少？
最近某华人中介作假的案子，还有医院倒塌的事件，还有年初的森林大火，还有曹博士案件，什么街边的毒品交易之类不讲。按照土地面积与人口比例，按您做学问的法子，把这些都引出来，是不是可以证明墨尔本根本不是人能呆的地方？

所以讨论要看对象，屁股没坐在一起，起点不一样，怎么讨论？

这就能显示出从被愚化的环境里出来的和从信息公开言论自由的环境出来的人的不同。“墨尔本根本不是人能呆的地方”（同理，天朝、非洲等等……）是只有您这种非此即彼的屁股逻辑所特有的论点而已，在您的眼里，说天朝不好，就是说澳洲哪里都好，对吧？可以参见您之前的帖子，别自己打自己嘴巴。

社会乱象都公开透明地展示出来，大家心平气和地讨论，整个社会才会有进步，而不是大家都玩台面下的龌龊伎俩，这点您恐怕是不需要理解的，您所理解的就是，只要说了天朝种种的丑恶社会现象的，都是爱澳洲而不爱祖国的，这不就是您的逻辑么？当然，我也无须和您再讨论什么，因为您的屁股和上等人挤在一块了，“屁股没坐在一起，起点不一样，怎么讨论？”您起点高，接着用您屁股决定的脑袋琢磨去吧

fadongle

原帖由 sydneygcc 于 6-11-2009 10:52 发表

                               
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freeoz的服务器在中国的还是澳洲的？

服务器在Los Angeles，装个Flagfox插件知道了。

micchy

我 alphabeta，O(∩_∩)O哈！

Sophia

原帖由 micchy 于 6-11-2009 18:48 发表

                               
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我 alphabeta，O(∩_∩)O哈！

我也  alphabeta