？灵魂存在吗？

stellahie · 发表于 2-10-2009 14:55:35

翻页了。

饼叔的1000分快点拿来送lisa！

adelle · 发表于 2-10-2009 15:07:09

原帖由 lisa2008 于 2-10-2009 13:53 发表

 登录/注册后可看大图

说得这么深奥，怎么讨论呢？再说，这些东西有科学依据吗？

这得看你“科学”的定义是什么。如果目前实证科学能证实那就不用讨论了，教科书一翻就是了。

naughtybaby · 发表于 2-10-2009 15:13:26

看了最近那个当着全英国媒体的面，预测彩票大奖数字的报道没
还有，连续剧Medium也是取材于现实生活中灵媒大师Allison DuBois的多年研究成果。

我信，包括思想，能转化成微小的电流，电波或其他介质存在

cello · 发表于 2-10-2009 15:19:30

原帖由 naughtybaby 于 2-10-2009 13:43 发表

 登录/注册后可看大图

看了最近那个当着全英国媒体的面，预测彩票大奖数字的报道没
还有，连续剧Medium也是取材于现实生活中灵媒大师Allison DuBois的多年研究成果。

我信，包括思想，能转化成微小的电流，电波或其他介质存在

我想大脑思想的运作过程在临床上可以表现为生物电，但是思想内容本身不能直接物理转化为某种物质或能量（说白了物质和能量也是一回事）。如果灵魂定义是前面的“过程”，那有所物质能量的反映很正常。如果灵魂是内容方面的抽象事物，那我不认为它非要有什么物质/能量的表现

lisa2008 · 发表于 2-10-2009 15:23:34

原帖由 naughtybaby 于 2-10-2009 14:13 发表

 登录/注册后可看大图

看了最近那个当着全英国媒体的面，预测彩票大奖数字的报道没
还有，连续剧Medium也是取材于现实生活中灵媒大师Allison DuBois的多年研究成果。

我信，包括思想，能转化成微小的电流，电波或其他介质存在

嗯，灵魂很可能就与人体的带电粒子定向流动产生的电流形成的磁场有关

人身体的好坏，是否成了植物人，也会反映磁场的变化

[ 本帖最后由 lisa2008 于 2-10-2009 14:24 编辑 ]

lisa2008 · 发表于 2-10-2009 15:25:46

原帖由 adelle 于 2-10-2009 14:07 发表

 登录/注册后可看大图

这得看你“科学”的定义是什么。如果目前实证科学能证实那就不用讨论了，教科书一翻就是了。

教科书里面，有对经络之类的严谨的科学实验论证吗？

cello · 发表于 2-10-2009 15:30:53

经脉理论目前在解剖学上能找到一些物理的依据，具体我不记得了，应该是和神经以及生物电有关。动不动都扯到n维空间，有点太扯了。

至于科学依据，基本上要求是可以在指定实验条件下可按照基于某种理论的预测结果反复验证或者证否的。无法证明也无法证否的东西，比如这歌好不好听，或者宗教讨论的非物资灵魂在人死以后去哪里了，这些不在科学的讨论范围。

yalan · 发表于 2-10-2009 15:51:58

我是来看结果的。。。
目前结果是。。。唯物主义大比分落后。。。

cello · 发表于 2-10-2009 16:05:25

这个要看定义了，如果按照机械唯物的观点，完全否定灵魂把人和组成人的有机物质等同起来，取消活人和刚死的人的区别的话，我肯定投票说有灵魂，拒绝机械唯物论的观点。如果灵魂指的宗教的观点，并且认为它可以在人死后脱离肉体到另外一个世界或者什么的，我不轻信也不排斥，反正到时候如果有得体验再体验就是了。

不过我发现，很多宗教者，或者装神弄鬼的，偏偏喜欢把灵魂这个非物质的东西安上物质属性，好像这样他们就更有科学依据从而也就更可靠似的。这一点我觉得特别讽刺。因为宗教的真理是和科学互补的，并不需要科学来证实若不是心虚，实在犯不着来伪科学，反而很容易就被科学戳穿

四香油饼 · 发表于 2-10-2009 16:33:21

原帖由 stellahie 于 2-10-2009 13:55 发表

 登录/注册后可看大图

翻页了。

饼叔的1000分快点拿来送lisa！

奇怪，我记得50贴才翻篇的么？？？

四香油饼 · 发表于 2-10-2009 16:41:00

红包怎么送啊，不会送呢

fantergaruo · 发表于 2-10-2009 17:46:54

按照现在的定义，灵魂可以称之为对经历的记忆体，否则就无所谓老人有老人的灵魂，孩童有孩童的灵魂。也就是说一个人的经历会对他的灵魂产生影响，或者说，婴儿的灵魂非常的淡薄，老人的灵魂就通常很厚重，而植物人的灵魂近似于婴儿！如果说灵魂是物质的，那么老人的灵魂就要比婴儿的灵魂重，而婴儿的前身是受精卵，受精卵的灵魂有多重？要知道受精卵本身非常的轻，那么受精卵的灵魂趋近于没有重量。再联想一个硬磁盘，它的重量是出厂时就界定的，排除一些物质损耗，一个装满数据的硬磁盘和一个没有任何数据的硬磁盘的重量是一样的！如果灵魂的经历可以类同数据范畴，既然数据无法增加硬磁盘的重量，经历又为什么一定要增加灵魂的重量？

所以，即使假设灵魂存在，我倾向于灵魂是没有重量的，至少不是21克什么的。既然没有重量，那么只可能是一种非物质或者超物质的东西！进一步说，这种东西本身并不记载任何经历或者数据，通俗意义上有思想经历的灵魂概念，显然不能用于这个东西上。到这里，我只能说，倾向于有一种“神性火种”的东西，而通俗意义的灵魂是不能存在于死亡后的；至于“神性火种”，无化归于无，始终是一种非物质的存在形式。

一定要做实验的话，应该设计一个原子级别完全密闭的容器，将实验体放入其中，然后记录。如果死亡后，重量减轻，那么有种超越原子级别的特殊物质离开；如果重量不变，那么要么灵魂不存在，要么没有重量，要么居然可以被原子级容器囚禁。

naughtybaby · 发表于 2-10-2009 17:54:14

转一个补充的

真实存在的灵媒Allison DuBois
看过Medium的朋友一定对女主角Allison Dubois和她的家庭留下了深刻的印象。但是很多人不知道的是， Allison Dubois并非是虚构的电视人物，而是真实存在的人物！真正的Allison Dubois是土生土长的亚利桑那州人，她1972年1月24日生于菲尼克斯(凤凰城)。1990年毕业于Corona del Sol高中。后来在亚利桑那州立大学(ASU)学习政治学兼修历史!最后一个学期，她到地方检察官的办公室实习，发现自己面对证据和证物时，能[看见]犯罪过程。不久之后亚利桑那大学的研究人员(UA)对她进行了一连串的测试。在正确度和明确性的项目下，她的分数都其高无比，证明她的确拥有超能力。这次的凭据让Allison心服，放弃当检察官的梦想，反而成为专业的灵媒，兼做罪犯剖绘！短短的职业生涯中，Allison做过1200次以上的通灵解读,在解请的过程中，她帮助失去亲人的人减轻他们的痛苦！她对利用科学研究灵异现象总是不余余力地支持。认为这些试验增强她的灵力，也鼓舞其他拥有这项特质的人协助试验。过去四年来，她参与过亚利桑那大学所作的各种不同的实验！ Allison Dubois付出许多时间，协助各单位作失踪人口，谋杀案与刑事案的调查，足迹遍布全美各地。执法单位和受害者家属纷纷找上门，请她协助寻找失踪人口与被害者，Allison也帮检察官办公室做陪审员的挑选工作。这些工作都是她回馈社会的方法，以感谢上天对她的厚爱!， Allison的丈夫名字叫Joe，他是航天工程师，最近他已经退休！他们有3个女儿，这和电视剧描写的相同！ Allison在6岁那年开始知道她拥有那种特殊的才能，她相信她的3个女儿也继承了她的天赋！有一点与电视剧描写的不同，Allison说，虽然有一些通灵幻象发生在睡梦中，但其实大部分都发生在她清醒的状态下！

四香油饼 · 发表于 2-10-2009 21:35:18

相信灵魂存在有利于世界和平

lisa2008 · 发表于 2-10-2009 22:08:57

原帖由 fantergaruo 于 2-10-2009 16:46 发表

 登录/注册后可看大图

按照现在的定义，灵魂可以称之为对经历的记忆体，否则就无所谓老人有老人的灵魂，孩童有孩童的灵魂。也就是说一个人的经历会对他的灵魂产生影响，或者说，婴儿的灵魂非常的淡薄，老人的灵魂就通常很厚重，而植物人的灵魂近似于婴儿！如果说灵魂是物质的，那么老人的灵魂就要比婴儿的灵魂重，而婴儿的前身是受精卵，受精卵的灵魂有多重？要知道受精卵本身非常的轻，那么受精卵的灵魂趋近于没有重量。再联想一个硬磁盘，它的重量是出厂时就界定的，排除一些物质损耗，一个装满数据的硬磁盘和一个没有任何数据的硬磁盘的重量是一样的！如果灵魂的经历可以类同数据范畴，既然数据无法增加硬磁盘的重量，经历又为什么一定要增加灵魂的重量？

所以，即使假设灵魂存在，我倾向于灵魂是没有重量的，至少不是21克什么的。既然没有重量，那么只可能是一种非物质或者超物质的东西！进一步说，这种东西本身并不记载任何经历或者数据，通俗意义上有思想经历的灵魂概念，显然不能用于这个东西上。到这里，我只能说，倾向于有一种“神性火种”的东西，而通俗意义的灵魂是不能存在于死亡后的；至于“神性火种”，无化归于无，始终是一种非物质的存在形式。

一定要做实验的话，应该设计一个原子级别完全密闭的容器，将实验体放入其中，然后记录。如果死亡后，重量减轻，那么有种超越原子级别的特殊物质离开；如果重量不变，那么要么灵魂不存在，要么没有重量，要么居然可以被原子级容器囚禁。

如果灵魂存在并且又有重量的话，这个因人而异的灵魂重量的差距应该是它相对应的躯体形成的场的强弱有关，比如是以一种能量的形式存在。能量和重量是可以互相转化的，所以不同人能量的不同有可能导致灵魂重量的不同

磁盘因为不具有生命，也就不具有灵魂，所以磁盘的数据多少这个例子应该不适用于这个讨论

fantergaruo · 发表于 2-10-2009 22:52:10

原帖由 lisa2008 于 2-10-2009 21:08 发表

 登录/注册后可看大图

如果灵魂存在并且又有重量的话，这个因人而异的灵魂重量的差距应该是它相对应的躯体形成的场的强弱有关，比如是以一种能量的形式存在。能量和重量是可以互相转化的，所以不同人能量的不同有可能导致灵魂重量的不 ...

如果这位同学的脑袋被门夹了一下，造成大脑部分记忆区受损坏，那么这位同学的记忆是一定会丧失一些的，也就是说存贮记忆的大脑区域和存贮数据的硬磁盘在功能和性质上类同。一个没有记忆的灵魂算什么呢？人恒过，然后能改，这个改的基础就是记忆和思维拓展。冥顽不化的人，其思维拓展是很小的，过往的记忆不能被有效利用，也就很快遗忘，也就造就不了一个厚重的灵魂！

冰翡翠 · 发表于 3-10-2009 01:01:05

lisa2008 · 发表于 4-10-2009 22:23:43

研究人員在患者得救後的一個星期內，進行了採訪。63位活下來的患者中，有7人能夠回憶出在他們「死亡」期間的情感活動和看到的景象。

「大腦執行元神的指令，就有點像電視機接受信號後，再將其轉為圖像和聲音一樣。」帕尼亞（Parnia）醫生如此說道，「但人們還不知道元神是什麼？我們對它確實一無所知，這是一個正在打開的嶄新的科學領域。」

以上的新發現，可說是為人體科學這一領域的開展，創下了又一個重要的里程碑。根據英國南安普頓（Southampton）《回聲》日報（Daily Echo）2001年2月28日的報導，南安普頓的研究人員第一次發現了人死後仍有生命存在的科學證據。

南安普頓醫院的研究人員花了一年的時間，對在醫院中因患突發性心臟病，而瀕臨死亡的病人進行研究；所有這些被救活的患者，都曾被診斷為已經死亡。研究人員在上述患者得救後的一個星期之內，對其進行了採訪，詢問他們，是否還記得在失去知覺期間發生的事情。63位活下來的患者中，有7人能夠回憶出在他們「死亡」期間的情感活動和看到的景象。

這7人敘述的「瀕死體驗」現象常常出現在病人心臟病發作，躺在手術臺上被醫生急救的時刻。當被救活後，患者往往能夠清楚描述在被「拉回」地球前所看到的世界；每人的經歷都不太一樣，但有釵h共同之處。這些經歷大多包括穿過隧道，進入光界，遇到過世的親人或天使，和該人一生的回顧。

由此，帕尼亞醫生認為，靈魂可能獨立於大腦存在，但部分固執的科學家，仍將這類現象歸因於缺氧造成腦弁鄍２`，或藥物引起的幻覺而不予理睬。

laurawlqi · 发表于 5-10-2009 14:48:05

深奥哦....
我有一个问题和一个故事——

问题：如果灵魂有重量，为什么好多人说死人比活人重呢？

故事：一群朋友在卡拉OK唱歌，一会儿进来一个服务生，请问你们按服务铃了么？大家说没有，于是那人退去。一会儿他又来，问同样的问题，大家照样打发他走。突然，有人意识到，那个服务生——是从厕所进来的！

加一个问题：灵魂完成人生回顾以后下面的行程是....需要工作么？还是专职吓人？

Espresso · 发表于 5-10-2009 15:28:43

什么叫死亡？
脑死亡？还是心脏停止跳动？还是所谓的

原帖由 lisa2008 于 1-10-2009 12:22 发表

 登录/注册后可看大图

病人的面部表情骤然消失,一刹那间,光束发生了偏移,有21.26克的重量

要是最后的情况，现在的医疗水平，完全有可能把人再抢救过来的，然后这灵魂的重量就又增加了么？

lisa2008 · 发表于 5-10-2009 15:42:15

原帖由 laurawlqi 于 5-10-2009 14:48 发表

 登录/注册后可看大图

加一个问题：灵魂完成人生回顾以后下面的行程是....需要工作么？还是专职吓人？

灵魂应该会上升，然后消散吧；或者转世？

[ 本帖最后由 lisa2008 于 5-10-2009 16:01 编辑 ]

lisa2008 · 发表于 5-10-2009 15:45:49

原帖由 Espresso 于 5-10-2009 15:28 发表

 登录/注册后可看大图

什么叫死亡？
脑死亡？还是心脏停止跳动？还是所谓的

要是最后的情况，现在的医疗水平，完全有可能把人再抢救过来的，然后这灵魂的重量就又增加了么？

嗯，是存在这个问题。我猜想是只要脑没有死亡灵魂就有回归的可能性，重量会增加吧

lisa2008 · 发表于 5-10-2009 15:50:18

人死后是否灵魂仍存？这是一个人类最难回答的问题。一些研究人员为此进行过各种各样有趣的实验。以下是迄今实施的十个最奇异的来生实验。

1.斯科尔实验

登录/注册后可看大图

lisa2008 · 发表于 5-10-2009 15:52:15

　3.威廉姆·克鲁克斯实验

登录/注册后可看大图

3.jpg (12.2 KB, 下载次数: 0)

下载附件

5-10-2009 15:52 上传

威廉姆·克鲁克斯(William Crookes)爵士是英国伦敦皇家化学学院的化学家和物理学家。克鲁克斯的一个重大成就是“克鲁克斯管”(Crookes Tube)，这最终导致阴极射线、X射线和电子的发现。克鲁克斯对灵异事件感兴趣事出偶然，皆因他年仅21岁的弟弟在1867年病逝。1870年，克鲁克斯认为，科学应担负起对与唯心论有关的现象进行实验的责任。

　　他实施这种实验提出的条件是：“必须是在我自己的房间，我自己挑选朋友和观众，根据我自己出的条件进行，我可以干自己喜欢做的事情。”在克鲁克斯所说他看到的现象当中，就包括远处的尸体在移动，尸体的重量不断改变，尸体漂在空中，出现发光物体，幽灵现身，以及在看不到人的情况下笔在写字，这一切均指向灵异事件。克鲁克斯在1874年实施的研究结果表明，这些现象无法用科学解释清楚，应该做进一步研究。

　　有趣的事实：多数科学家相信灵异事件都是骗人的把戏，克鲁克斯的最终研究报告在科学界引发众怒，以致于有人建议剥夺他皇家学会会员的资格。

　　4.灵魂实验

登录/注册后可看大图

lisa2008 · 发表于 5-10-2009 15:54:37

　　5.哈里·胡迪尼密码实验

登录/注册后可看大图

5.jpg (28.31 KB, 下载次数: 0)

下载附件

5-10-2009 15:54 上传

哈里·胡迪尼是20世纪初美国著名魔术大师，以其不可思议的脱逃术名噪世界，胡迪尼后来注意到了一个当时非常兴盛的行业——通灵，即生者与死者之间的交流。从此，胡迪尼开始了一场与“通灵大师”的较量。利用自己独创的幻术技法，胡迪尼可以再现通灵者制造的各种恐怖神秘的灵异、悬浮和怪音现象。由于害怕通灵大师会在自己死后假装与他接触，胡迪尼特以给妻子留下了密码。密码用词是从柯南·道尔写的一封信中随意选取的。

　　在胡迪尼于1926年10月31日病逝后，道尔的朋友亚瑟·福特牧师宣称，通过他的心灵指导，他在一个招魂仪式上同胡迪尼及其已故母亲取得了联系。福特表示，收到的信息是胡迪尼和妻子在他死之前琢磨好的密码。但是，多数人认为这是福特伙同道尔搞的一场阴谋，还说服胡迪尼的妻子帮助他一起演好这出戏，给外界留下他已经同胡迪尼灵魂联系的假象。

　　有趣的事实：在胡迪尼病逝后的10年里，胡迪尼的妻子每年都在万圣节前夕举行招魂仪式，但胡迪尼从未出现。上图是胡迪尼与妻子和母亲的合影。

　　6.捉鬼队实验

登录/注册后可看大图

lisa2008 · 发表于 5-10-2009 15:56:14

7.菲利普实验

登录/注册后可看大图

7.jpg (13.22 KB, 下载次数: 0)

下载附件

5-10-2009 15:56 上传

菲利普实验是由加拿大多伦多精神研究学会在20世纪70年代初期实施的，目的是了解虚构的历史人物是否可以通过参与者专注的努力“死而复生”。他们给这个人物取名为“菲利普”，并赋予其个性和完整的背景，甚至为了让他看上去更加真实，还绘制了一幅肖像画。

　　多伦多精神研究学会的八人研究小组还熟记虚构人物的传记，研究菲利普“活着”时的一切活动。这个研究小组的努力在最初的几个月毫无成果，直到1973年，招魂实验出现了转机，“菲利普”开始与研究人员交流，不断敲击桌子。在随后的几个月，研究小组发现，当他们提问问题，用敲一下代表“是”，敲两下代表“否”时，他们确实可以同自己的灵魂进行交流。

　　有趣的事实：“菲利普”实验结局出人意料：研究小组的一名成员打破事先约定，大声对“菲利普”的问题作出这样的回答，“你是我们造出来的，你知道这一点。”随后，所有沟通都停止了。一旦否认“菲利普”是真实的，那么他就不复存在。

　　8.“上帝头盔”实验

登录/注册后可看大图

lisa2008 · 发表于 5-10-2009 15:58:11

　9.死人体重实验

登录/注册后可看大图

stellahie · 发表于 5-10-2009 16:04:37

太多灵异神秘的故事记载了，不知真假，倒是给电影提供了很多好素材。

eguan88 · 发表于 5-10-2009 20:15:45

相信吧, 本我的寂灭如果没有精神的存在, 那么生灵就是活着为了终的死还有什么意义?

cello · 发表于 6-10-2009 13:32:17

原帖由 lisa2008 于 5-10-2009 14:28 发表

 登录/注册后可看大图

　9.死人体重实验

81683

这不是此类实验的正式名称，但有人认为这一名称仍能表现它的特性。1907年，美国马萨诸塞州哈佛山的邓肯·麦克杜格尔(Duncan MacDougall)医生将六个奄奄一息的病人放到一个特制的床榻上 ...

a wiki result for this:

Although generally regarded either as meaningless or considered to have had little if any scientific merit,[1][2] MacDougall's finding that the human soul weighed 21 grams has become a meme in the public consciousness. It lent itself to the title of the film 21 Grams.

References

1. ^ a b Mikkelson, Barbara; Mikkelson, David P. (2003-10-27). "Soul Man". Snopes. http://www.snopes.com/religion/soulweight.asp. Retrieved 2007-02-17. "MacDougall's ... methodology ... was suspect, [his] sample size far too small, and [his] ability to measure changes in weight imprecise. For this reason, credence should not be given to the idea his experiments proved something, let alone that they measured the weight of the soul ... His postulations on this topic are a curiosity, but nothing more."
2. ^ Robert L. Park. Superstition: Belief in the Age of Science; Princeton University Press; 2009; Page 90

		自动登录	找回密码
密码			FreeOZ用户注册

FreeOZ

？灵魂存在吗？

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

英國科學家發現了「靈魂」存在的證據

评分

问题和故事

评分

盘点迄今十大奇异灵魂实验(组图)

评分

评分

FreeOZ

？ 灵魂存在吗 ？

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

英國科學家發現了「靈魂」存在的證據

评分

问题和故事

评分

盘点迄今十大奇异灵魂实验(组图)

评分

评分

？灵魂存在吗？